Na osnovu svega vidjenog, cenim da ce srednji segment AMD-a, verovanto sa quad i six-core procesorima da bude krajnje zanimljiv i izuzetno konkurentan i sa performansama i sa cenom. Ne bih se iznenadio da opet uzmu za sebe ceo low i mid range. Ocigledno mnogo toga menjaju i na polju procesora i na polju graficki kartica.
U meni se bore budala i genije. Plasim se da pametniji ne popusti!
Sacekajmo da se pojavi pa cemo videti sta je i kako je. Jedna me stvar cudi samo. Zen bi trebao da je vec skoro gotov i da imaju ES. Za sada bi trebalo bar da su to 1-2 CINEBENCH R15 i Geekbench rezultati. Bar recimo rezultati overklokovanog procesora, ili srednjeg modela ako cuvaju ono najace za kraj da iznenade. To mi malo brka konce mada ne mora nista da znaci.
Windows 10 je Instaliran i bio. Samo nisam pogledao kako se instalira Windows 10 I nisam znao da je Windows Manager sastavni deo UEFI. Inzinjeri Windows Ten su mi rekli da sam sve uradio dobro prvi put i cak resio error koji bi zakocio mnoge i koji je vec zakocio mnoge.
Ovo sto ljudi pricaju Intel zna sta ima AMD i Kaby Lake i7-7700K bi bio jaci moze da bude istina ali ne mora uopste da znaci. On je gotov letos jos i tu jedino mesta ima da se obori cena na 200$ ako zagusti. Gde Intel moze da uzvrati su Coffee Lake i mozda Skylake Xtreme sto bi dovelo do odlaganja malo verovatno. Inace dometi Intela su sada verovatno mogucnost da napravi procesor kao i7-6950X sa brzinom po jezgru kao Skylake. To moze doci sa Skylake Xtreme da to bude generacija koja ce doneti vece performanse tacnije i7-6700K single threade speed x 8-10 jezgra. Moguce da ostave sa 6 jezgra samo jedan jeftin model sa 48 PCI-E lanes po ceni od 380-400$. 40% izgleda mnogo gledajuci koliko su nam davali zadnjih 5 godina ali ovako sveopste gledano 40% nije nista. To je ukupno zadnje 4 godine toliko. Svakako bi odjedanput bolja arhitektura nego X99 i Z270 za 40% donela Intelu ogroman prihod.
Blender je vrlo slican Cinebenchu u principu ne moze se biti dobar u Blenderu ,a los u Cinebenchu ,jer su u pitanju renderovanja ,tako da je to tu negde ,ali si u pravu da AMD malo kasni ,jer nije definisao turbo mod.,sto tehnicki gledano nije veliki problem .Mene vise odusevljava kod Zen-a ,auto OC opcija ,jer mu senzori primete cak i LN hladjenje. Ali i ovo zastajkivanje u Doti ti nesto govori :
:: Sacekajmo da se pojavi pa cemo videti sta je i kako je :: Jedna me stvar cudi samo. Zen bi trebao da je vec skoro gotov i da imaju ES :: Za sada bi trebalo bar da su to 1-2 CINEBENCH R15 i Geekbench rezultati :: Bar recimo rezultati overklokovanog procesora, ili srednjeg modela ako cuvaju ono najace za kraj da iznenade. To mi malo brka konce mada ne mora nista da znaci :: :: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - :: i7-5820K-RampageVExtreme-DominatorPlatinum 2666-Samsung 850 EVO 1T :: SoundBlaster Z-EVGA 1200 P2-Obsidian 650D-Deck87 Francium Pro-G7 :: ::
Šta da vam kažem, taj ZEN (opet uz ograde - ako bude bolji od ovog što je najavljeno) jako je dobra stvar za Intelovce. Bar da prete po forumima kako će promeniti tabor... Šta qtz senzori, šta automatski overklok, šta hyper hyper... gde je tu AMD? Gde je firma koja je, sa drastično manjim budžetom, uvodila NOVINE i UNAPREĐENJA? Gde je firma koja uvodi 64 bitne procesore kada ona veća truća kako je to blesavo, memorijski kontroler u procesoru.... hypertransport, uspešno zgazi rambus monopolističku memorijsku standardizaciju....? Nema je. Ovo je samo ono što je Intel nametnuo i ono što Intel kompajler forsira u softveru, da li isto, da li malo lošije ili čak malo bolje, videćemo. Ali, ništa novo. Ko se IMALO razume u istorijat postupaka firmi koje de fakto imaju nepisani i pisani monopol na IT trend, može da pretpostavi šta će da se desi, a to se do sada dešavalo više puta - onog trenutka, kada protivnik, koji nema snage ili monopola da diktira trendove, krene u nekom pravcu i uloži znatne sume u neki novi proizvod, firma monopolista uvede neke nove instrukcije, napravi neki pomak sa L1-L2-L3 keš memorijom ili memorijskim kontrolerom... tada se na silu uvode nove instrukcije, i kompajlerom forsiraju one programske rutine, koje od protivničke arihtekture prave smeće, jer forsiraju baš i SAMO one instrukcije, raspodele keš memorije, single ili multithread karakteristike, bilo šta što daje dodatnu prednost sopstvenog novog procesora, GPU-a, memorije, čipseta.... Šta to znači? Pa, da će Intel uskoro da izbaci (napokon) novi procesor, koji će, o gle čuda, imati nove instrukcije, nove čudnovate keš memorijske levele i tako dalje i tako dalje, i gle čuda 2, novi softver (većina) će dobro da radi SAMO na njima. Drugim rečima, kupi novo. Ne oni koji će imati AMD, osim ako ne prelaze na tog novog Intela. Ovo je manje-više kopija intel arhitekture, koju će AMD lepo da plati radeonom. Radeonom u vidu novih Intel grafičkih (ko)procesora. Otom, potom. Para nemaju.
Ne moze firma koja je u minusu, koja je u existencijalnom problemu da ide na novitete koje monopolisticka konkurencija mozda u potpunosti ugusi i nikad ne zazive. To bi bio krajnje glup i neodgovoran potez.
Tako su isli pre x godina na Async shadere i DX12 hardver, a dok DX12 zazivi kako treba, bice vec 3/4. generacija karti od tada. Jednostavno ne mozes progurati nesto svoje ako nemas makar solidan udeo u trzistu.
5820k @ 4.5ghz | Custom loop 360/NB Eloop/D5 | Asus x99-S | EK Asus X99 Monoblock | ASUS RX 480 Strix 8GB | 4x4gb Avexir Core Red 3200mhz CL15 | Samsung 840 EVO 256gb | 5 TB WD server diskova | Seasonic 760w XP2 Platinum | Asus PB287Q/P2414h
Bas tako Intel je mogao da dozvoli sebi fijasko sa Pentium Pro, NetBurst i Itanium (ia64) procesorima jer su imali veliki udeo trzista i kapital, AMD je nakon uspeha K7 jezgra izgurao X64 i krenuo na svoju stranu. Sada pitanje stoji tj sbb kbb (sta bi bilo kad bi bilo) da je AMD nastavio saradnju sa Nvidiom a da je ATI-a ostavio Intelu .
U jednu ruku kupovina ATI-ja je mozda bio prevelik finansijski zalogaj a i kod Nvidie `dupetom zatvorili vrata`, zbog kojeg je K7 punim sjajem zablistao.Mislim da je ideja o integraciji `severnog mosta` u sam procesor bila harakiri za AMD. Cist primer da ne menjas dodatnu kombinaciju, jednostavno su trebali da ostave Nvidiu da rade STA UMEJU,onda dok se ATI prelazao `decije bolesti` juznog mosta voz je otisao.. Na drugoj strani Intel je imao i ima odlicnu kontrolersku logiku za CPU i samo se konsolidovao tj isekao NetBurst a nastavio na Pentium M iz koga je nastao Core i prica se nastavlja kao pre K7 jezgra...
U drugu ruku AMD je izvrsno vreme prezivljavao na ATI-jevoj grafici,mozda bi se i bez kupovine ATI-ja AMD nasao u istoj situaciji/sosu i mozda bi to bio kraj...
Licnog sam misljenja da nikad vise Intel nece biti nespreman kao pred izlazak K7 jezgra i da ce imati ne keca u rukavu vec par dzokera koje ce moci svojim udelom trzista i kapitalom da izgura i pored boljih resenja od svojeg. Na kraju svima ostaje neki boljitak ako Zen bude dobar,mozda ce Intel sada dati nesto supenom kasikom ili omanjom kutlacom umesto kao pre kasicicom za isto ili manje para...
:: Ne moze firma koja je u minusu, koja je u existencijalnom problemu da ide na novitete koje monopolisticka konkurencija mozda u potpunosti ugusi i nikad ne zazive. To bi bio krajnje glup i neodgovoran potez :: :: Tako su isli pre x godina na Async shadere i DX12 hardver, a dok DX12 zazivi kako treba, bice vec 3/4. generacija karti od tada. Jednostavno ne mozes progurati nesto svoje ako nemas makar solidan udeo u trzistu :: :: 5820k @ 4.5ghz | Custom loop 360/NB Eloop/D5 | Asus x99-S | EK Asus X99 Monoblock | ASUS RX 480 Strix 8GB | 4x4gb Avexir Core Red 3200mhz CL15 | Samsung 840 EVO 256gb | 5 TB WD server diskova | Seasonic 760w XP2 Platinum | Asus PB287Q/P2414h :: ::
Ja necu promeniti tabor. Ja ocekujem discount na Broadwell-EX. Zelim i7-6900K za 450$. malo klokovan radi kao default i7-6950X. AMD je merio kao neke testove i kao u daje snage kao default i7-6900K. Tom procesoru je samo Turbo visok 500MHz... I veoma je velika razlika, sa 3.2GHz skace na 3.7GHz a na 4.0 radi sa stock voltazom. Kada mu se podigne klok i malo voltaza na 4.2GHz i Cache Frekvencija, dobija se nesto sasvim drugo.
Sta pricas ti... o cemu ti govoris uopste. Jer znas koja je stock voltaza fabricka voltaza na kojoj procesor radi pod punim opterecenjem. Ne gledas valjda idle voltazu na 1200MHz kao stock tj na ovome je 1200, na drugim procesorima ne znam ni da li je 800-900MHz.. Procesor u stvari tada ni ne radi maltene. I sta sam ja rekao da na 4.0GHz moze da radi na fabrickoj voltazi, sta je tu cudno.
:: Turbo ima svoj posebni napon koji je visi od stock napona... ne lupetaj :: :: 5820k @ 4.5ghz | Custom loop 360/NB Eloop/D5 | Asus x99-S | EK Asus X99 Monoblock | ASUS RX 480 Strix 8GB | 4x4gb Avexir Core Red 3200mhz CL15 | Samsung 840 EVO 256gb | 5 TB WD server diskova | Seasonic 760w XP2 Platinum | Asus PB287Q/P2414h :: ::
Svaki primerak procesora ima drugaciji stock napon.. u zavisnosti kakav je primerak silikona. Ali kapiram da neko ko radi Auto-OC to ne bi nikad znao :)
Za turbo se aplicira posebni napon, i zadaje ga ploča u zavisnosti od BIOS podesavanja. To ces najlakse videti ako upalis adaptive mode, imas odvojen turboclock napon, i drugi offset.
5820k @ 4.5ghz | Custom loop 360/NB Eloop/D5 | Asus x99-S | EK Asus X99 Monoblock | ASUS RX 480 Strix 8GB | 4x4gb Avexir Core Red 3200mhz CL15 | Samsung 840 EVO 256gb | 5 TB WD server diskova | Seasonic 760w XP2 Platinum | Asus PB287Q/P2414h
Wlado, hardver ti je kao droga... Lako se navučeš... Nedo Bog... Zamisli da si ti (nedo Bog) neki tamo đanki koji se prema hardveru/Intelu ophodi kao prema svom omiljenom dileru. Tvoji postovi bi imali mnogo više smisla.
:: Pa ja ga ne bi kupio prvi, zato sto mi ne uliva poverenje Pa ja ne bih završavao od drugog, jer mi drugi dileri ne ulivaju poverenje.
:: Intel znam da radi dobro decenijama i zasto bih menjao to Moj lerdi mi decenijama valja samo kvalitetan dop treća šiptarska ruka praktično ne kršten i zašto bih menjao to.
:: Svaki Intel koji sam imao radio je sa 50mV 30% preko specifikacija a pri tom sam imao normalne temperature i nisam ni osetio da sam ih klokovao Svaki put kad sam od njega završavao bio sam makar 30% duže đensre nego kad sam završavao neku drugu kombinaciju i još mi ostanje kvoterče za ujutro za uz kafu, nisam imao ni temperaturu i ni zatvor čak i kad sam se častio celim ketom.
:: I sto bih to menjao. Ja sam se bas nameracio da produzim vek mojoj platformi sa jednim Intel 8 core Broadwell-EX za 400-500$ I što bih ga menjao. Ja sam se baš nameračio da produžim svoj život (takav kakav je) za još 8 godina uz neka sitna ulaganja bez rehabilitacije.
:: Od ovih sto prodaju po Americi sto ce traziti nesto novo. Pa to bi bilo idealno :: Samo javim coveku da sam krenuo do banke da mu uplatim kes i da ide na taj i taj forum da se dogovori kome da uplati na pay pal i da saceka lokalnu isporuku Od ovih što su valjali gudro po švici što će tražiti nešto novo. Pa to bi bilo idealno. Samo javim mom lerudi da imam keke i da se nađemo da preuzmem gudro.
PS. Naravno ovo je figuratino kucano. Samo kažem da mi tvoji postovi povremeno liče na pajdomanke priče iskazane kroz hardver, a ne na postove poznavaoca hardvera.
Pazi ko mi kaze. Pa ovde se polovina vas koristi narkomanskom terminologijom bolje i vise od mene i verovatno ko zna sta koristi. Meni su jedina droga kafa i elektricne cigare sa 6mg nikotina. Manje ne postoji, manje je 0 tj bez nikotina, a postoje 9-11-18 pa i 24 kako kod kog proizvodjaca. Sto se tice AMDa on prvo treba da izbaci procesor.
Ljudi koriste i7-5960X vise od 2 godine, kada AMD bude izbacio procesor bice 2.5+. Veoma je diskutabilno da li AMD moze da izbaci isti procesor kao skoro 3 godine stari i7-5960X. To cemo tek da vidimo, znaci u zaostatku su realne 2-3 godine za Intelom ako to urade. On misli da prodaje procesore po 500$, ej bre to je i7-6850K... I7-6850K malo klokovan radi na i7-6900K, jace klokovan stize ga i na Turbo kloku. AMDu treba vrlo jak procesor da bi se izvukao a jos nismo videli ni jedan pravi pravcati test gde mozemo reci AMD je toliko jak. Cak ni testove 4 i 6 jezgra procesore ako cuva najaci za kraj. Da ne bude opet AMD sa 8 jezgra kao i7-6700K u multithread aplikacijama i 2 AMD jezgra zajedno kao jedno Intel. Pricaju kao da se Intelovi vlasnici plase, oni ljudi vec im kompijuter omatorili, 2.5 godine vec razbijaju trziste i cekaju dan kada ce ih AMD stici. Ja mislim da bi bio red, jer ako ga ne stignu sada, imamo novi prozor od 3-4 godine. Sta ce reci onda... Samo dok AMD usavrsi Ryzen. Oni stalno nesto usavrsavaju, dodaju, izbacuju a Intel kao da pomeri svake godine za 5% meru i kaze E ovaj put cemo poboljsati 5%, ovo je novi socket to ce biti 10%, pa onda opet 5%. A onda kada AMD konacno stigne do linije na kojoj je Intel godinama sledi najvece poboljsanje posle Nehalem arhitekture. Skylake-Extreme 2066 socket. DDR4 2666MHz, 48 PCI-E lanes.. Jer se secate kada je Intel predstavio ceo novi koncept i5, i7 koje je to unapredjenje bilo. E sada je vreme za nesto novo. Ali tek AMD treba da ih stigne ili ce Intel nastaviti da lansira Coffee Lake za mainstream 5-10% brzi od i7-6800K.
Lepo kazes to za zaostatak. Nije to nista novo. Medjutim segment je takav da realno gledano mali broj je mogao da se osladi jakim hardverom jer je vecini nedostupan zbog cene. Ovo sto AMD radi sada jeste platforma od nule, i ako je sve ovo tacno to su krupni koraci. Ostaje im da formiraju cenu koja ce da bude konkurentna. E onda udarac na mid i low segment sa nekim modelima koji ce da deru Intel pandan u toj klasi. A Kina, Indija, Rusija i mi istocni Evropljani je veeelika masa koju treba pokriti. Ako zahebu cenu, i zacepe je...nema `leba`...
Zašto grafitnom olovkom ne mogu ponovo da otključavam množioce procesora ??
Ne bih ja olako shvatao imenovanje Lise Su kao CEO-a 2014. Ko zna njen background zna o cemu pricam.
AMD ce od 2017 sigurno rasti i nuditi osetno veci otpor Intelu, jer AMD grafike vec znamo da su u koraku 1-1 sa nVidia vec godinama, pa VGA segment inije problematican za AMD.
Ako AMD uspe da ostvari makar i priblizan odnos kakav ima sa AMD-ATI grafikama i nVidiom u odnosu na INtel, onda ce znacajno ojacati.
`Budućnost pripada onima koji su u vreme velikih promena spremni učiti, a oni koji misle da više nemaju šta da nauče, ostaće zatečeni u svetu koji više ne postoji` - Eric Hoffer
AMD nikad nece biti ozbiljan konkurent Intel-u u smislu performansi ali ce biti mozda dovoljno dobar da prati korak koliko toliko a da bude pristupacan cenovno.
Vec sada u ovom trenutku sam sasvim siguran da Intel iz ovih stopa moze da izbaci procesor jaci od 6900 za jedno 30% ali se to nece desiti cak ni kada AMD izbaci Zen. Mozda neki malo veci skok ali ne drastican ce se desiti pojavom Skylake X tako da necemo videti 10% i manje kao uobicajeno vec mozda 15-20%.
Sto se tice grafika, tu AMD mnogo vise tehnoloski kasni. Prividna slika koja pokazuje da imas seriju , nizu, srednju, visu klasu ne znaci da si konkurentan i da pratis korak.
Evo dokle su dogurali da vec koliko dugo nemaju visoku klasu a nVidia vec par godina svoju seriju deli na dva chip-a jer AMD nema teoretske sanse da ih stigne a kako vreme bude prolazilo sve ce veci raskorak biti kao sto vec jeste tako da cenim da u jednom trenutku nece moci da stignu ni ovaj chip iz srednje klase koji recimo sada krasi GTX 1080 ako me razumes.
Videcemo sta ce i kako Vega nova doneti. Nesto nisam siguran da ce dostici performanse GTX 1080 a kamo li prestici. No opet kazem videcemo.
Da se vratimo na Zen. Odlicno je sto je AMD opet u igri i ja se nadam da ce Zen biti korektan CPU a ne onaj poluproizvod Bulldozer i fijasko kada je plasiran.
Ja vec godinu dana imam AMD FX-8300 server/workstation/PC kao malu laboratoriju i procesor sa TF ide na 4GHZ, sve max. stabilno. CPU vuce max.max 95w, sto je za octacore odlicno. Masina je:
AMD FX-8300 Asus M5A97 Evo R2.0, custom BIOS 32GB Kingston Hyper-X DDR3-1866 4x 8GB DualChannel Kingston HyperX 128GB SSD (za Windows 2012 R2 HyperV role) RAID0 2x WD 1TB Blue 7200RPM, 64MB (za virtualke) Asus AMD R5 240x Antec VPF 650W
Na njemu je nekoliko virtualki sa raznima rolama i sve je brzo i stabilno, pa ne vidim sta je to lose kod Visher-a?
`Budućnost pripada onima koji su u vreme velikih promena spremni učiti, a oni koji misle da više nemaju šta da nauče, ostaće zatečeni u svetu koji više ne postoji` - Eric Hoffer
Broj postavljenih tema: 60277. Broj poslatih odgovora: 646130. Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
