Korisnik:   Lozinka:   
Beograd Novi Sad Kragujevac Niš
PC Berza Forum : Ver. 2.35
Najnovije teme Najnoviji odgovori Prikačene teme Najaktivnije teme Najčitanije teme
Pronađi : U : Pretraži :
Forum : PC Berza
Vesti, testovi, uputstva i noviteti na IT sceni
ZEN 2 cene ,AMD ubacuje 16c 32t na desktop ?
STRANA 2 OD 5  
Antimatery Brzine 15.05.2019. 09:35 #656652

status: user
broj poruka: 997
Verujem da ce brzina od 5Ghz biti rezervisana za jedno jezgro, kako bi u sigle bio konkurentan.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
obradmi Ryzen 7 3700 12 c/24t ce biti nesto brzi od Threadripper 1920X 12c/24 t 15.05.2019. 10:54 #656653

status: user
broj poruka: 7695
Threadripper 1920X inace ima quad channel memoriju ,sto govori da vise kanalna memorija ipak
nije presudna kada se poveca IPC.Mozda je zato AMD odustao od Threadripper za novu generaciju CPU ili ce to tek kasnije da uvede.
Inace za ovaj Ryzen 7 3700 12 c/24t predvidjaju da ce biti najbolje prodavan CPU od nove generacije.Ocekuje se sluzbeno predstavljanje nove serije AMD CPU za 2 nedelje.

https://wccftech.com/amd-12-core-zen-2-ryzen-cpu-engineering-sample-benchmark-leaked-higher-ipc-vs-threadripper-1920x/

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
count Potvrđeno na sastanku sa deoničarima 16.05.2019. 09:56 #656670

status: user
broj poruka: 1327
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=I9rLh7tStfE


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
count Re: Re: Re: Re: Ma, ja sebe `lozim`. 16.05.2019. 09:59 #656671

status: user
broj poruka: 1327
A Intel samo ređa bezbednosne rupe !!! Gde je tu za long distance ?


:: Ako ste toliko uvereni da INTEL nece imati konkurenciju za AMD setite se istorije. AMD je uvek imao musicave chipsete, bio nestabilan na duzi rok a za one koji uzimaju racunar na duze staze definitivno nije preporuka. O mobilnom trzistu da ne pricam, ja na 2 godine starom i3 7100U nemam stucavica ni u kom pogledu
::
:: Voleo bih da je drugacije ali jos pece koza od izgorelog Bartona 2500+ na KT600 i 1.5GB DDR@400MHz
::
:: @prizma Nije ovaj FORUM za tebe
::
::
:: :: Druze nije za tebe ova tema :) ,Ryzen 9 biti u rangu i3ojcice od 100evrica. :))
:: ::
:: ::
:: :: :: Ne bi preso na AMeDe da mi doteras novog S500 Mercedes Benza ispred kapije sa papirima na mene i svime ostalime
:: :: ::
:: :: :: To je prodata tekma u startu, vozace dobro jos godinu dve par a onda ce INTELANGIJA da im ga zabiberi tako da ce taj Ryzen 9 biti u rangu i3ojcice od 100evrica
:: :: ::
:: :: :: Jednom spaljen barton 2500+ zauvek mrs amd raspali, od njih samo grafike jer su jeftinije tj. nvidia je slepacki skupa
:: :: ::
:: :: :: :: Valja prikupiti hrabrost da bi se preslo na Deku..
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Kutalion Re: Re: Re: Re: Ma, ja sebe `lozim`. 16.05.2019. 10:38 #656672

status: user
broj poruka: 2480
Kad ono u potpunosti druga prica. Mnogo je bolji na duze staze jer imas upgrade path, chipseti bolje rade.

To sto je najzahtevnije sto pokrenes pasijans sa tim i3Ubogim je druga prica .)

Ja vala X99 saljem u penziju cim se pojavi Ryzen 2.

5820k @ 4.5ghz | Custom loop 360/NB Eloop/D5 | Asus x99-S | EK Asus X99 Monoblock | AORUS 1080Ti | 4x4gb Avexir Core Red 3200mhz CL15 | Samsung 840 EVO 256gb | 5 TB WD server diskova | Seasonic 760w XP2 Platinum | Asus PB287Q/P2414h

:: Ako ste toliko uvereni da INTEL nece imati konkurenciju za AMD setite se istorije. AMD je uvek imao musicave chipsete, bio nestabilan na duzi rok a za one koji uzimaju racunar na duze staze definitivno nije preporuka. O mobilnom trzistu da ne pricam, ja na 2 godine starom i3 7100U nemam stucavica ni u kom pogledu
::
:: Voleo bih da je drugacije ali jos pece koza od izgorelog Bartona 2500+ na KT600 i 1.5GB DDR@400MHz
::
:: @prizma Nije ovaj FORUM za tebe
::
::
:: :: Druze nije za tebe ova tema :) ,Ryzen 9 biti u rangu i3ojcice od 100evrica. :))
:: ::
:: ::
:: :: :: Ne bi preso na AMeDe da mi doteras novog S500 Mercedes Benza ispred kapije sa papirima na mene i svime ostalime
:: :: ::
:: :: :: To je prodata tekma u startu, vozace dobro jos godinu dve par a onda ce INTELANGIJA da im ga zabiberi tako da ce taj Ryzen 9 biti u rangu i3ojcice od 100evrica
:: :: ::
:: :: :: Jednom spaljen barton 2500+ zauvek mrs amd raspali, od njih samo grafike jer su jeftinije tj. nvidia je slepacki skupa
:: :: ::
:: :: :: :: Valja prikupiti hrabrost da bi se preslo na Deku..
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Jamire Posto imam problema sa plocom 16.05.2019. 13:52 #656674

status: user
broj poruka: 1066
Da li se isplati cekati rayzen 3600x ili pazariti 2600x.

AMD Ryzen™ 5 2600X
MSI AM4 B450M BAZOOKA V2
8GB 3200MHz HyperX Fury HX432C18FB2/8
milsio saa na ovo ili cekati 3 genraciju razyena. Nije nista hitno. Sa vom plocom imam probleme oko paljenja. Postavio sam temu vec na pcberzi.
https://www.pcberza.rs/forum/topic.php?topid=66842&forid=9&katid=2

AMD FX-8320, 4300 MHz (21.5 x 200)
Cooler Master 212 EVO
Motherboard ASUS M5A99FX PRO R2.0
Kingston HyperX Blue 2x4 gb 1600
Sapphire Vapor-X R9 280X 3G D5
SSD OCZ Agility 3 60gb
1.5 WD+500gb WD
Chiftec CX-05B-B
Chiftec 850 Nitr

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Antimatery Da..... 16.05.2019. 14:23 #656675

status: user
broj poruka: 997
Pa Bogami isplati se. Ako mozes pricekaj

Ryzen 5 3600X 8 / 16 - 4.0 / 4.8 GHz 95W 229$




:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Morow Ocekivao sam vise.. 27.05.2019. 15:24 #656891

status: user
broj poruka: 1038
https://www.amd.com/en/products/specifications/processors/11781,11756,11761,11766,11771

Ryzen 5 3600 6C/12T 3.6 / 4.2 GHz 65W 32MB L3 Cache
Ryzen 5 3600X 6C/12T 3.8 / 4.4 GHz 95W 32MB L3 Cache
Ryzen 7 3700X 8C/16T 3.6 / 4.4 GHz 65W 32MB L3 Cache 329$
Ryzen 7 3800X 8C/16T 3.9 / 4.5 GHz 105W 32MB L3 Cache 399$
Ryzen 9 3900X 12C/24T 3.8 / 4.6 GHz 105W 64MB L3 Cache 499$

Prodaja pocinje 07.07.2019.

Dodatni info:

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/btf3s9/amd_computex_2019_keynote/
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Adzem ... 27.05.2019. 15:41 #656892

status: user
broj poruka: 3797
Svi na bencu smo se slozili da ce to biti realni 4.5 ghz procesori. Potpuno ocekivano.


Ryzen 2600
RX 570, GTX 1070
Acer KG251QDbmiipx 240hz

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Morow Da dodam vezano za Zen 2 27.05.2019. 16:39 #656894

status: user
broj poruka: 1038
* PCIe Gen4 ready
* Floating point doubled over Ryzen Gen1
* Cache size doubled
* 15% higher IPC


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
obradmi Zvanicno od AMD-a 27.05.2019. 17:37 #656895

status: user
broj poruka: 7695
Poredjenje Ryzen 2700 x i Ryzen 3700 X oba CPU imaju 8c/16 T

Single thread jaci je novi Ryzen 3700 X +15 % (Cinebench)
Multithread jaci Ryzen 3700 X +18 % (Cinebench)
Potrosnja 105 W za Ryzen 2700 x i 65 W za Ryzen 3700 x
https://hexus.net/media/uploaded/2019/5/8dbbafb6-a16e-4390-8182-8d628f73e5ec.png

Takodje povecanje perfomasni u igricama opet poredjenje Ryzen 2700 x i Ryzen 3700 X
koje varira od +14% do +34 % u korist Ryzen 3700 X
https://hexus.net/media/uploaded/2019/5/342dbd97-3198-400c-b23a-a5e8054048ca.png

https://hexus.net/tech/news/cpu/130967-amd-announces-navi-gpus-3rd-gen-ryzen-cpus/
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MaliAbner U prevodu... 27.05.2019. 21:00 #656901

status: user
broj poruka: 7761
Kao po obicaju kerin qrac...
Svi su se igrali pokvarenih telefona i naduvali pricu do neba kao ono patka...
Ali ne novinarska nego od druga Ratka...

Citat:
`Молимо паметне да престану са попуштањем, ситуација је постала неподношљива!`

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
obradmi Threadripper se vraca u formi sa 64 jezgra 27.05.2019. 21:21 #656902

status: user
broj poruka: 7695
AMD ipak ne napusta HEDT platforme.sto pokazuje da je to za njih ipak profitabilno.
https://wccftech.com/amd-ryzen-9-16-core-zen-2-cpu-leak-overclock-benchmarks/

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Ognjeni .... 28.05.2019. 00:10 #656909

status: user
broj poruka: 4506
a u tri lepe..bas sam se bio ponadao da ce da uleti jedan 3700x, sad ne vidim nikakav specijalan razlog da to radim. :/

Ako bih se nekim cudom predomislio a dok izadju pravi testovi svasta je moguce, koliko bih mogao da trazim za ove svoje delove. Cpu + ploca + kuler ( ram bih verovatno ostavio jer nema razloga da menjam)

6800k | Dark rock pro 3 | Asus x99-A II | 32gb G.Skill Trident Z 3200mhz | Palit 1070 gtx Gamerock | Logitech Z-5500 | Creative Blaster ZxR | Samsung 840 pro 256gb | 2 TB WD black | Evga SuperNOVA 850w G2 | Silverstone Raven RV-O1 |LG 227-BN IPS |

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
obradmi Re: .... 28.05.2019. 08:24 #656914

status: user
broj poruka: 7695
Nemoj ni da menjas bez neke velike potrebe ,kod nove serije je akcenat izgleda na potrosnji koja je skoro prepoljovljena u odnosu na Ryzen 2xxx ,da li cinebench ide +18 % gore nije kriticno ,treba sacekati i videti kakva je nova serija za OC ,ako se pokaze kao dobar onda treba razmisliti.
Znaci najveci dobitak je znacajno smanjena potrosnja.
65 w za CPU sa 8c /16 t je bio SF do pre par godina.

:: a u tri lepe..bas sam se bio ponadao da ce da uleti jedan 3700x, sad ne vidim nikakav specijalan razlog da to radim. :
::
:: Ako bih se nekim cudom predomislio a dok izadju pravi testovi svasta je moguce, koliko bih mogao da trazim za ove svoje delove. Cpu + ploca + kuler ( ram bih verovatno ostavio jer nema razloga da menjam)
::
:: 6800k | Dark rock pro 3 | Asus x99-A II | 32gb G.Skill Trident Z 3200mhz | Palit 1070 gtx Gamerock | Logitech Z-5500 | Creative Blaster ZxR | Samsung 840 pro 256gb | 2 TB WD black | Evga SuperNOVA 850w G2 | Silverstone Raven RV-O1 |LG 227-BN IPS |
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Adzem ... 28.05.2019. 11:34 #656915

status: user
broj poruka: 3797
Ostajem na 2600, ne prodajem nista. Sacekacu 2021 godinu, jer mislim da ce tada Intel ili AMD dobaciti do 300 za single u cinebenchu(makar i klokovanjem).


Ryzen 2600
RX 570, GTX 1070
Acer KG251QDbmiipx 240hz

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MaliAbner Re: Re: .... 28.05.2019. 14:30 #656917

status: user
broj poruka: 7761
@obradmi...
Meni se u tim njihovim tabelama nesto bas ne slaze sa logikom...
Recimo taj 3700X sa 8c/16t ce kao da trosi 65W...
Dok ce 3600X pri (manje vise) istom kloku sto sa dva jezgra manje tj. 6c/12t trositi 95W...

Bes mu klesta pa logika nalaze da ovaj sa 2c/4t viska mora da trosi vise i to je to...

Sem ako nisam uporedjivao na pogresnom mestu...

Citat:
`Молимо паметне да престану са попуштањем, ситуација је постала неподношљива!`

:: Nemoj ni da menjas bez neke velike potrebe ,kod nove serije je akcenat izgleda na potrosnji koja je skoro prepoljovljena u odnosu na Ryzen 2xxx ,da li cinebench ide +18 % gore nije kriticno ,treba sacekati i videti kakva je nova serija za OC ,ako se pokaze kao dobar onda treba razmisliti
:: Znaci najveci dobitak je znacajno smanjena potrosnja
:: 65 w za CPU sa 8c /16 t je bio SF do pre par godina
::
:: :: a u tri lepe..bas sam se bio ponadao da ce da uleti jedan 3700x, sad ne vidim nikakav specijalan razlog da to radim. :
:: ::
:: :: Ako bih se nekim cudom predomislio a dok izadju pravi testovi svasta je moguce, koliko bih mogao da trazim za ove svoje delove. Cpu + ploca + kuler ( ram bih verovatno ostavio jer nema razloga da menjam)
:: ::
:: :: 6800k | Dark rock pro 3 | Asus x99-A II | 32gb G.Skill Trident Z 3200mhz | Palit 1070 gtx Gamerock | Logitech Z-5500 | Creative Blaster ZxR | Samsung 840 pro 256gb | 2 TB WD black | Evga SuperNOVA 850w G2 | Silverstone Raven RV-O1 |LG 227-BN IPS |
:: ::
:: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
-ShonE- Re 28.05.2019. 15:09 #656919

status: user
broj poruka: 3529
Meni se svidja prica oko novog Ryzena, i mislim da ce ovo biti pravo vreme da promenim platformu i predjem sa ovog mog intela lepo na Ryzen, zamenim samo mb+cpu za novo i vozi.

i7 6700K + Noctua NH-D14
1080 Ti Gigabyte OC black
MSI Z170A Krait Gaming
Kingston 16GB DDR4 @3000MHz Savage
Asus ROG Swift PG348Q
Samsung PM961 M.2 250GB + WD(3TB+1TB)
Thermaltake Urban S71 + CM V850
X-Fi Titanium+Z-5500


:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Morow Re: 28.05.2019. 15:18 #656920

status: user
broj poruka: 1038
Ryzen 5 3600 6C/12T 3.6 / 4.2 GHz 65W 32MB L3 Cache 199$
Ryzen 5 3600X 6C/12T 3.8 / 4.4 GHz 95W 32MB L3 Cache 249$

Ne vidim poentu 3600X u ovakvom cenovnom rangu.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Adzem ... 28.05.2019. 15:20 #656921

status: user
broj poruka: 3797
Istorija se ponavlja. Opet ce 3600 kao i 2600 biti najbolja kupovina.


Ryzen 2600
RX 570, GTX 1070
Acer KG251QDbmiipx 240hz

:: Ryzen 5 3600 6C/12T 3.6 / 4.2 GHz 65W 32MB L3 Cache 199
:: Ryzen 5 3600X 6C/12T 3.8 / 4.4 GHz 95W 32MB L3 Cache 249
::
:: Ne vidim poentu 3600X u ovakvom cenovnom rangu.
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MaliAbner Re: Re: 28.05.2019. 17:13 #656924

status: user
broj poruka: 7761
Apsolutno tacno...

Razliku u cenu preusmeriti na veci SSD ili na vise memorije... eventualno bolji monitor...

Citat:
`Молимо паметне да престану са попуштањем, ситуација је постала неподношљива!`

:: Ryzen 5 3600 6C/12T 3.6 / 4.2 GHz 65W 32MB L3 Cache 199
:: Ryzen 5 3600X 6C/12T 3.8 / 4.4 GHz 95W 32MB L3 Cache 249
::
:: Ne vidim poentu 3600X u ovakvom cenovnom rangu.
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
obradmi Re: Re: Re: .... 28.05.2019. 18:37 #656928

status: user
broj poruka: 7695
Modularna je izrada Ryzena ,jedan modul ima 4 C ,plus kolicina kesa ,plus veca frekvencija ,utice na TDP,tehnoloska stvar ,t.j tehnologija izrade ,bilo je pre reci o tome.


:: @obradmi..
:: Meni se u tim njihovim tabelama nesto bas ne slaze sa logikom..
:: Recimo taj 3700X sa 8c/16t ce kao da trosi 65W..
:: Dok ce 3600X pri (manje vise) istom kloku sto sa dva jezgra manje tj. 6c/12t trositi 95W..
::
:: Bes mu klesta pa logika nalaze da ovaj sa 2c/4t viska mora da trosi vise i to je to..
::
:: Sem ako nisam uporedjivao na pogresnom mestu..
::
:: Citat:
:: `Молимо паметне да престану са попуштањем, ситуација је постала неподношљива!`
::
:: :: Nemoj ni da menjas bez neke velike potrebe ,kod nove serije je akcenat izgleda na potrosnji koja je skoro prepoljovljena u odnosu na Ryzen 2xxx ,da li cinebench ide +18 % gore nije kriticno ,treba sacekati i videti kakva je nova serija za OC ,ako se pokaze kao dobar onda treba razmisliti
:: :: Znaci najveci dobitak je znacajno smanjena potrosnja
:: :: 65 w za CPU sa 8c /16 t je bio SF do pre par godina
:: ::
:: :: :: a u tri lepe..bas sam se bio ponadao da ce da uleti jedan 3700x, sad ne vidim nikakav specijalan razlog da to radim. :
:: :: ::
:: :: :: Ako bih se nekim cudom predomislio a dok izadju pravi testovi svasta je moguce, koliko bih mogao da trazim za ove svoje delove. Cpu + ploca + kuler ( ram bih verovatno ostavio jer nema razloga da menjam)
:: :: ::
:: :: :: 6800k | Dark rock pro 3 | Asus x99-A II | 32gb G.Skill Trident Z 3200mhz | Palit 1070 gtx Gamerock | Logitech Z-5500 | Creative Blaster ZxR | Samsung 840 pro 256gb | 2 TB WD black | Evga SuperNOVA 850w G2 | Silverstone Raven RV-O1 |LG 227-BN IPS |
:: :: ::
:: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
DaSickSyst Re: Re: 28.05.2019. 22:55 #656929

status: user
broj poruka: 2909


:: Ryzen 5 3600 6C/12T 3.6 / 4.2 GHz 65W 32MB L3 Cache 199
:: Ryzen 5 3600X 6C/12T 3.8 / 4.4 GHz 95W 32MB L3 Cache 249
::
:: Ne vidim poentu 3600X u ovakvom cenovnom rangu.

`X` je bio skuplja varijanta i u 2000 seriji, ako se ne varam njima je maksimalni turbo bust zavisio od hlađenja, ako je hlađenje dobro procesor je bustovao 100-200MHz preko propisanih vrednosti. Dok su procesori bez iksa bili ograničeni na propisane vrednosti ma koliko ih dobro ohladili. Predpostavljam da je tako i sa 3000 serijom, pa verovatno odatle nešto viša cena.

Meni se za sad sve u vezi ovih procesora sviđa, ako izbace tredriper sa 32+ jezgra za manje od hiljadarke eto meni nove platforme.


DaSickSystem

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
gang1978 Re: Re: Re: Re: Ma, ja sebe `lozim`. 29.05.2019. 01:03 #656932

status: user
broj poruka: 1661

AMD je toliko ispred Intela u svemu trenutno osim cistog igranja, sada i taj adut odlazi u zaborav sa Zen 2....da ne pricamo o sigurnosti Inetlovih procesora i raznih sranja koja `gamizu` kroz njih.


:: Ako ste toliko uvereni da INTEL nece imati konkurenciju za AMD setite se istorije. AMD je uvek imao musicave chipsete, bio nestabilan na duzi rok a za one koji uzimaju racunar na duze staze definitivno nije preporuka. O mobilnom trzistu da ne pricam, ja na 2 godine starom i3 7100U nemam stucavica ni u kom pogledu
::
:: Voleo bih da je drugacije ali jos pece koza od izgorelog Bartona 2500+ na KT600 i 1.5GB DDR@400MHz
::
:: @prizma Nije ovaj FORUM za tebe
::
::
:: :: Druze nije za tebe ova tema :) ,Ryzen 9 biti u rangu i3ojcice od 100evrica. :))
:: ::
:: ::
:: :: :: Ne bi preso na AMeDe da mi doteras novog S500 Mercedes Benza ispred kapije sa papirima na mene i svime ostalime
:: :: ::
:: :: :: To je prodata tekma u startu, vozace dobro jos godinu dve par a onda ce INTELANGIJA da im ga zabiberi tako da ce taj Ryzen 9 biti u rangu i3ojcice od 100evrica
:: :: ::
:: :: :: Jednom spaljen barton 2500+ zauvek mrs amd raspali, od njih samo grafike jer su jeftinije tj. nvidia je slepacki skupa
:: :: ::
:: :: :: :: Valja prikupiti hrabrost da bi se preslo na Deku..
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
obradmi Abner 29.05.2019. 08:48 #656934

status: user
broj poruka: 7695
Ovi CPU sto imaju sufiks X imaju veci TDP za 30 w ili 25 W, jer imaju auto oc
ne moras da ulazis u bios da bi klokovo ,imaju dosta senzora cak logicki cpu koji brine o tome ,a ovi bez X su bazicna verzija i manji TDP.

https://galido.net/blog/amd-ryzen-processors/


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
STRANA 2 OD 5  
Broj postavljenih tema: 60273. Broj poslatih odgovora: 646090.
Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
- niste prijavljeni - samo za čitanje - zaključano
- nema novih poruka - ima novih poruka - ima novih tema
Slagalica.net
Microsystems d.o.o.
PCB Network: pcberza.rs | lisica.rs