Korisnik:   Lozinka:   
Beograd Novi Sad Kragujevac Niš
PC Berza Forum : Ver. 2.35
Najnovije teme Najnoviji odgovori Prikačene teme Najaktivnije teme Najčitanije teme
Pronađi : U : Pretraži :
Forum : Komponente
Grafičke i video karte, monitori, ...
Koja grafička kartica za Phenom II X4 945
STRANA 1 OD 2  
MIGOSA Koja grafička kartica za Phenom II X4 945 02.08.2018. 15:18 T66081

status: user
broj poruka: 280
Pozdrav kolege. Koju polovnu ili novu karticu da stavim u računar sa Phenom 945 CPU? Trenutno je u mašini Ati Saphire HD5770. Ploča je `ona manja` sa DDR2 memorijom. Mogu li u opšte GPU novije generacije u ovu mašinu? Mogu li dve ove 5770 kartice da se stave na jednu, ovu manju ploču(Gigabyte 780G)? Dobija li se šta, ako može?
Ne zamerite, nekome ko je davno van svih tokova...
Hvala unapred na savetima.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
gilopile ... 02.08.2018. 19:39 #648253

status: user
broj poruka: 9460
Zaboravi na dodavanje jos jedne takve kartice.

Napisi lepo koliko max para mozes da izdvojis i koje napajanje imas i da li bi i njega menjao?

- Majstore, da li će ići ili neće ići?
- Hm, mislim da će biti čupavo.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Kunta .. 02.08.2018. 20:55 #648256

status: user
broj poruka: 40
Pre 5-6 godina sam probao dve 7770 na phenom II 955 takodje sa DDR2 memorijom i naravno radilo je bolje nego sa jednom :-)
Sve zavisi sta zelis da dobijes, koliko para hoces da potrosis i kakvo napajanje imas.
Posle ove kombinacije sam uzeo GTX670 koja je naravno bila mnogo bolja od dve 7770.

Mozda da nadjes neku polovnu `jacu` karticu od pre par godina i to ce sigurno biti lep upgrade ako napajanje moze da podnese vecu potrosnju.




:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MIGOSA ... 03.08.2018. 00:58 #648262

status: user
broj poruka: 280
Napajanje je Chieftec od 600W. Trenutno imam 4x1GB DDR2 OCZ 1000mhz, koje stabilno na mojoj ploci rade na 800mhz. Čini mi se da sam na oglasima video da bih za neku neveliku lovu mogao da pazarim 8GB DDR2 na 800mhz tipa nešto okolo 3200 dingera, ako bi to nešto značilo za iole ``novije`` igrice...
Šta znam koliko ima smisla se pružati za grafiku na ovoj mašini!? Ako bi mi ta grafika poslužila i na nekoj novijoj konfiguraciji onda možda do 200 EUR, a ako ne, onda nešto tipa do 100-tinak evra... U opšte ne znam šta bih mogao da pokrenem sa ovom mašinom. Sistem će biti na SSD-u EVO 860 500GB.
Imamo PS4 i tu uglavnom klinac od 8 god i gospođa mi ženka igraju Lego igrice i sl. Kupujemo CD-ove u Games-u i ne sećam se da smo neki platili manje od 4000, novije igre su oko 8000. Pa rekoh ajd malo da osposobim komp (bio je pokvaren preko 1,5god, jer sve sam preko telefona i lap topa završavao - muzika, filmovi, net) za neke igrice koje mogu preko Steam-a da se kupe jeftinije i jednostavnije. Ide mi na K. što za Sony moram nešto da se jebavam i što ne može kartica iz Srbije, mora nalog iz Tunguzije i sl. Eto to je neka konkretnija priča... A malo sam se i uželeo budženja kompa... Predpostavljam da sam se kasno setio, ali zato i pitam vas za pomoć i savete... Igre koje bih pokušao da igram su Mortal Kombat X, GTA V, Assasin`s Creed, Street Fighter V...
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
1d10t ... 03.08.2018. 01:54 #648263

status: user
broj poruka: 430
Bila je slicna tema pre par nedelja.

Uglavnom, max grafa koju bih upario sa tim procesorom je 7970/280x/285/380 od AMD-a ili GTX 680/770/960/1050(ti) iz nvidia tabora. To bi ti bilo dovoljno za podnosljivo igranje na 1080p nekih naslova koji su izasli do 2017. godine.

Te graficke su tu negde +-10/15% u zavisnosti od naslova/optimizacije drajvera itd.

Intel core i7 2600 @4.2GHz Gigabyte ga-z77-DS3H / 16GB DDR3 Excelram 1600MHz / PowerColor AMD r9 280x TurboDuo - PowerColor ATI 4870 1GB BKP / 500GB Hitachi + 1TB WD black / Logitech g500/mx518 / iCEMAT II black pad / Razer Destructor II

:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Gare87 ako mislis na nove igre od pre 2 3 godine 03.08.2018. 03:18 #648264

status: user
broj poruka: 4654
bolje zaboravi da ih igras na tom CPU, on nema nove instrukcije koje su potrebne da bi iole radile valjano, ako stavis 1050ti ili gtx 960 to bi bilo bacanje para na gpu, samo neki gpu tipa 770, 7870, ili slicne kartice od pretprosle generacije sa 2gb VRAM minimum...sve novije kartice batali da uparujes sa tim procesorom, nema svrhe

Asassin od 3ke radi katastrofa na tim Phenomima, igrao sma ih sve, takodje i sve ostale tipa 70 80% igara radi `lose` na Phenomima.

Ja sam koristio 5770 uz Phenom 960t, pa onda sam kupio 6870 1gb, i onda posle toga ovu 7870 2gb, i Phenom mi je ogranicavao fps u skoro svakoj igri od 2015-2016 i onda sam se ratosiljao, uopste nije dobar za gaming preko 40fps stabilno(kao neka donja granica igrivosti za mene).




Intel i7 3770 3.6Ghz
Ga-H77-D3H
Kingston 2x4GB DDR3 1600Mhz
WD10EARS 1TB
WD1003FZEX 1TB
Sapphire 7870 Ghz Edition 2GB GDDR5
OCZ MXS-PRO 600W
Windows 8.1 RTM 9600 64-bit


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
lakiwot hmm 03.08.2018. 08:48 #648265

status: user
broj poruka: 1118
Mozda rx460 2/4gb, 760, 950? Mislim da je vec 770 overkill.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Bobi4ever .... 03.08.2018. 13:35 #648269

status: user
broj poruka: 4866

Radi lepo i GTX 1050 Ti na Thuban`u a verujem da bi neki 1050 2GB radio sasvim lepo sa tvojim procesorom.

Pritom dobio bi ogroman upgrade u odnosu na 5770.

CF batali sa tim karticama.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Simon72 ... 03.08.2018. 17:48 #648274

status: user
broj poruka: 2800
Ovo je trenutno najbolja kupovina
https://goo.gl/d34xhC
rx 560 4gb 14.900 din.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
lakiwot Re: ... 03.08.2018. 17:57 #648275

status: user
broj poruka: 1118
To mu je super.


:: Ovo je trenutno najbolja kupovin
:: https://goo.gl/d34xh
:: rx 560 4gb 14.900 din
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MilosNBG ... 05.08.2018. 13:54 #648308

status: user
broj poruka: 1586
od Phenoma 960T su bolji i 955 i 965 non-BE modeli, a o BE da ne govorim. Imao sam 965 BE, drugar 960T, 965 je bio mnogo zivahniji i sa istim grafikama, ipak bio malo brzi.

Inace ne mislim da je set instrukcija toliko presudan za nove igre, da je tako, ne bi po tubetu bilo toliko review-a starih procesora sa novim grafikama, sto vrlo cesto radi iznenadjujuce dobro, posebno ako se umetne neki SSD kao sistemski disk pa ceo sistem generalno dobije na odzivu.

Ovaj predlozeni RX560 zaista dobro zvuci.

U meni se bore budala i genije. Plasim se da pametniji ne popusti!


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Gare87 Re: ... 05.08.2018. 14:55 #648311

status: user
broj poruka: 4654
Uzmi pa ih uporedi pa ces da vidis koji je bolji(da li je bolji), a svi ti phenomi rade `iznenadjujuce ocajno` u novim igrama, da su mogli da izvuku 60fps ne bih ga menjao, a avg i minimalni fps to necu ni da pominjem uopste, katastrofa.




Intel i7 3770 3.6Ghz
Ga-H77-D3H
Kingston 2x4GB DDR3 1600Mhz
WD10EARS 1TB
WD1003FZEX 1TB
Sapphire 7870 Ghz Edition 2GB GDDR5
OCZ MXS-PRO 600W
Windows 8.1 RTM 9600 64-bit


:: od Phenoma 960T su bolji i 955 i 965 non-BE modeli, a o BE da ne govorim. Imao sam 965 BE, drugar 960T, 965 je bio mnogo zivahniji i sa istim grafikama, ipak bio malo brzi.
::
:: Inace ne mislim da je set instrukcija toliko presudan za nove igre, da je tako, ne bi po tubetu bilo toliko review-a starih procesora sa novim grafikama, sto vrlo cesto radi iznenadjujuce dobro, posebno ako se umetne neki SSD kao sistemski disk pa ceo sistem generalno dobije na odzivu.
::
:: Ovaj predlozeni RX560 zaista dobro zvuci.
::
:: U meni se bore budala i genije. Plasim se da pametniji ne popusti!
::
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MilosNBG ... 05.08.2018. 16:07 #648313

status: user
broj poruka: 1586
A sasavi ja, stalno zaboravljam na populaciju koja sve ispod 60fps u 1080 ultra, smatra neigrivim....


U meni se bore budala i genije. Plasim se da pametniji ne popusti!


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Compy Zaboravljas... 05.08.2018. 17:59 #648318

status: user
broj poruka: 242
...i monitor od najmanje 144Hz.
Sve profi igraci koji od igranja i turnira zive.
Koje proseravanje...
Pitam se samo kako su neki do sada igrali bilo sta uopste?!?
Vecina verovatno ima kompove od pre 10 godina a ovde samo jedu govna i baronisu.



Ryzen 7 1700/ASUS Crosshair VI HERO/g.Skill TridentZ 16GB/NZXT Kraken X52/KFA2 GTX1070EXOC/EVGA G2 750W/PHANTEKS Enthoo ProM/LG BDRW/SAMSUNG 960Evo 250GB/850Evo 500GB/WD Blue 6TB/Green 2TB/2xGericom GM2600/Samsung 40KU6000/R.A.T.ProX/Microsoft Sculpt

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
gilopile ... 05.08.2018. 18:12 #648319

status: user
broj poruka: 9460
Kakvo crno igranje ispod 500FPS...:)

Ma zavari neku noviju kartu od 100 eur i uzivaj. Igraces sve osim nekoliko ovih novih gluposti od igrica.
Gledam ove klince, na desktopu 30 programa za nekakvo merenje FPS, benchmark-ovi i ostale gluposti.
90% vremena provedenih za kompom nesto mere, jebavaju :D

- Majstore, da li će ići ili neće ići?
- Hm, mislim da će biti čupavo.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Gare87 Re: ... 06.08.2018. 01:21 #648329

status: user
broj poruka: 4654
zavisi od igre, ja na primer sve preko 40 mogu da podnesem, ali sa Phenomom je to islo dosta cesto i ispod...i meni slideshow i mega low detalji ne odgovaraju

a sa kartom od 100e ce da se usreci, al malo morgen :) moze da mu posluzi na low-medium i sa smanjenom rezolucijom u nekim igrama (koje hoce da se pokrenu na Phenomu) :)




Intel i7 3770 3.6Ghz
Ga-H77-D3H
Kingston 2x4GB DDR3 1600Mhz
WD10EARS 1TB
WD1003FZEX 1TB
Sapphire 7870 Ghz Edition 2GB GDDR5
OCZ MXS-PRO 600W
Windows 8.1 RTM 9600 64-bit


:: A sasavi ja, stalno zaboravljam na populaciju koja sve ispod 60fps u 1080 ultra, smatra neigrivim....
::
::
:: U meni se bore budala i genije. Plasim se da pametniji ne popusti!
::
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
1d10t ... 06.08.2018. 13:33 #648346

status: user
broj poruka: 430
@Gare
Da li si razmisljao da je mozda i do grafcke karte? Ipak je to 7870...

Witcher 3 je radio sasvim korektno na P2 x4 955BE @4GHz i 270x na medium/high podesavanjima, ME Andromeda takodje, pricamo o average od 40-60fps, nista na ultra low kako si rekao. Karikiras, preterano.

Da ne spominjem neoptimizovano smece ( PUBG pada na pamet, do oko nove godine prim. rad. ), i sto su se sada developeri dosetili da nam u usta nabijaju early access igre koje stucaju i na r7 ili i7 sve sa 1080, jbg...

Cinjenica je da se sa P2 x4 i grafom iz tvog potpisa moze pristojno igrati sve sto je izaslo do sredine 2017. godine na barem medium i 1080p @40+fps, a to je sasvim dovoljna kolicina materijala za gubljenje vremena.

Intel core i7 2600 @4.2GHz Gigabyte ga-z77-DS3H / 16GB DDR3 Excelram 1600MHz / PowerColor AMD r9 280x TurboDuo - PowerColor ATI 4870 1GB BKP / 500GB Hitachi + 1TB WD black / Logitech g500/mx518 / iCEMAT II black pad / Razer Destructor II
:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
VMARC Re: ... 06.08.2018. 14:49 #648348

status: user
broj poruka: 9369
Da je covek ozbiljan gejmer, on bi odavno zamenio ovaj 945 i to verovatno vec dva puta.
Prema tome, stavi ovu 560icu i uzivaj.

MBP Retina 13` Late 2012
macOS High Sierra

i7 4790K/MasterLiquid Pro 120/Maximus Gene VII/32GB/240GB RAIDR/Strix 980ti/CM 750W/LG 27MB85Z-B

:: Ovo je trenutno najbolja kupovin
:: https://goo.gl/d34xh
:: rx 560 4gb 14.900 din
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Gare87 Re: ... 07.08.2018. 02:38 #648360

status: user
broj poruka: 4654
Znam da karikiram, bio sam malo preterano sarkastican :)
i naravno da znam da je i do graficke, ali mogu da ti navedem najmanje 5 igara koje su radile ocajno bez obzira medium-high, a bogami i poneke i na low su imale los fps(da pojasnim `los` znaci padalo ispod 30-40 poprilicno cesto bas kad ne treba) sa phenomom...znaci kao sto rekoh ne bih ja menjao CPU da je valjao i u 2016-17, a sve te igre koje su `losije radile` sad cepaju na 50 60fps bez problema, bitno je da karta ispunjava priblizno recommended requirements, da se ne prepuni VRAM a naravno i optimizacija igara

a takodje sam i gledao testove sa 1050 i 1050ti i nista ta karta (i u toj klasi druge) nije posebno dobra za gaming sa visokim detaljima i FHD ko zeli 60fps, zato rekoh da i 1050ti je previse za Phenom.




Intel i7 3770 3.6Ghz
Ga-H77-D3H
Kingston 2x4GB DDR3 1600Mhz
WD10EARS 1TB
WD1003FZEX 1TB
Sapphire 7870 Ghz Edition 2GB GDDR5
OCZ MXS-PRO 600W
Windows 8.1 RTM 9600 64-bit


:: @Gar
:: Da li si razmisljao da je mozda i do grafcke karte? Ipak je to 7870..
::
:: Witcher 3 je radio sasvim korektno na P2 x4 955BE @4GHz i 270x na medium/high podesavanjima, ME Andromeda takodje, pricamo o average od 40-60fps, nista na ultra low kako si rekao. Karikiras, preterano
::
:: Da ne spominjem neoptimizovano smece ( PUBG pada na pamet, do oko nove godine prim. rad. ), i sto su se sada developeri dosetili da nam u usta nabijaju early access igre koje stucaju i na r7 ili i7 sve sa 1080, jbg..
::
:: Cinjenica je da se sa P2 x4 i grafom iz tvog potpisa moze pristojno igrati sve sto je izaslo do sredine 2017. godine na barem medium i 1080p @40+fps, a to je sasvim dovoljna kolicina materijala za gubljenje vremena
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
f0rever Re: ... 07.08.2018. 03:20 #648361

status: user
broj poruka: 3821
Naravno da je 965 zivahniji od 960t kada je brzi 400MHz. Arhitektura im je ista. K10.5.

Set instrukcija je veoma bitan i presudan za maltene svaku noviju igricu. Ja sam se naigrao Dote 2 na Deneb/Thuban platformama pre par godina, dok danas sa Phenom II procesorima Dota 2 je prakticno neigriva.

Cak su i FX procesori primetno bolji u 2018. godini za igrice od Phenom-a.

@ Migosa,

Ne bih ti savetovao da stavljas nista novije u tu platformu, jer taj Phenom II 945 nije sposoban da isprati GTX1050 kako treba u novijim igricama. Jednostavno je preslab.

@ Ostali

Ljudi, nismo svi mazohisti da uzivamo da igramo igrice u slide-show-u. Pritom, ne moze svaka igrica se igra na 30-40-50-60 FPS-a. Pre nego sto kazete da je `proseravanje` igrati neku igricu na X FPS-u, treba da shvatite da nije uopste greh i da nije uopste lose uzivati u necemu. Pozz


I love how much people just did not give a fuck in the 80s and 90s!


:: od Phenoma 960T su bolji i 955 i 965 non-BE modeli, a o BE da ne govorim. Imao sam 965 BE, drugar 960T, 965 je bio mnogo zivahniji i sa istim grafikama, ipak bio malo brzi.
::
:: Inace ne mislim da je set instrukcija toliko presudan za nove igre, da je tako, ne bi po tubetu bilo toliko review-a starih procesora sa novim grafikama, sto vrlo cesto radi iznenadjujuce dobro, posebno ako se umetne neki SSD kao sistemski disk pa ceo sistem generalno dobije na odzivu.
::
:: Ovaj predlozeni RX560 zaista dobro zvuci.
::
:: U meni se bore budala i genije. Plasim se da pametniji ne popusti!
::
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MIGOSA Pre svega... 07.08.2018. 07:56 #648366

status: user
broj poruka: 280
Prvo bih se zahvalio svima na savetima i predlozima. Lepo neko od kolega napisa, nisam ja nikakav gejmer, zato je konfiguracija ta koja i jeste trenutno. Ko zna koliko igrica ima koje i ova moja trenutna mašina može da potera na max podešavanjima, a da ih moj klinac od skoro napunjenih 8 god. nije igrao. Njemu su top Lego igrice. Evo sinoć mu baš kupih za 400 din Lego Star Wars The Force Awakens preko Steam-a, a to je igrica iz 2016 i piči na 1080p na max. Prošlo je moje vreme za igrice. Kada ga je bilo, nije se imalo, a sad kada se ima kešovine, nema se vremena, drugi su prioriteti i interesovanja... No tu su new kids on the block, pa neka oni uživaju i imaju ono što ja nisam. Trenutno imamo 12 PS4 igrica, sve su plaćene od 4 do 8 somića, a da je komp bio živ isto to je mogao igrati za nekoliko puta manje potrošenog novca, no nije to ni bitno sad... Uzećemo neku noviju karticu, pa javljam šta je i kako pokrenula...
Hvala još jednom puno!
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MIGOSA I upravo se ponovismo... 07.08.2018. 20:31 #648396

status: user
broj poruka: 280
Kupljena ASUS CERBERUS GTX1050ti 4GB GDDR5, a sutra stiže Samsung EVO 860 500GB SSD.
Biće ovo neko vreme (možda i kratko) Frankenštajn mašina, do prelaska na neku novu ploču, CPU i RAM, cilj će biti 1080p na što većem broju igrica, mada mom klincu to u opšte nije važno i ne provaljuje razliku između 720p i 1080p, al ajde... Trenutno imam malo RAM memorije, 4GB DDR2, po standardima za ``novije`` igrice, pa sam u dilemi da li da se zajebavam sa kupovinom DDR2 8GB (na oglasima videh da je cena oko 3000-3500 DIN) i da vidim ``potencijal`` Frankenštajna ili da se ranije nego što sam mislio isprsim za novu platformu?! Klinac će i ovako i onako imati šta da igra, ali šta znam, zanimljivo je i ovo budženje, vraća u mlados`
Neki me posavetovaše da stavim WIN 7 64bit na SSD, negde čuh da treba WIN 10 za igrice, a šta vi kažete? Koji OS da stavim? Koja verzija ako je bolja 10-ka? Mogu li se ``lečene`` 10-ke koristiti? Ako neko ima, neka mi šibne link na mejl spaminmyass@yahoo.com 7ice i 10ke.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MIGOSA Opet ja... 13.08.2018. 13:44 #648605

status: user
broj poruka: 280
Kupih i DDR2 8gb 800mhz. Mortal Kombat X i Injustice 2 piče na 1080p na 90% maks podešavanjima blizu 60fps. Kupih i ovu novu Lego The Incredibles i ona odlično radi i još par starih Lego naslova, klinac je baš happy jer je dobio 5-6 novih igrica za njega.

Instalirao sam Win 7, ali tek treba da ga aktiviram, pa vas molim za pomoć. Neka mi neko šibne link na migosica@gmail.com.

Hvala unapred!
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
filni Lekic 13.08.2018. 15:20 #648606

status: user
broj poruka: 1198
Poslato preko wetransfera. Skini, izleci i vozi .)

ASROCK AB350 Pro4
Ryzen 1200 4.0Ghz
8GB G.SKILL 2400mhz DDR4
1x 120GB SSD Patriot Blast, WD 320GB
ASUS EX-GTX 1050 2GB DDR5
Asus DVD/RW

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MIGOSA Hvala, ali... 14.08.2018. 00:24 #648618

status: user
broj poruka: 280
Lekić koji si mi poslao nije za Ultimate... A ja već instalirao Ultimate, ne radi mi se još jedan reinstal... Ako ima neko drugi, bio bih zahvalan.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Frantic84 ... 14.08.2018. 00:57 #648619

status: user
broj poruka: 587
Samo skini sa neta zadnju KMS verziju...

AMD Phenom II 960T@3.8GHz/Titan NK35TZ/8GB DDR2 @ 800MHz
Asus M2N68 Plus/Hitachi 250GB/Samsung 320GB/WD Blue 500GB
Powercolor HD5750/LC Power LC600H-12/MS Industrial Voyager
LG W2240+Skyworth 32E3000/Microlab FC360 2.1/Win 10 1803 x64


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
STRANA 1 OD 2  
Broj postavljenih tema: 60264. Broj poslatih odgovora: 645987.
Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
- niste prijavljeni - samo za čitanje - zaključano
- nema novih poruka - ima novih poruka - ima novih tema
Slagalica.net
Microsystems d.o.o.
PCB Network: pcberza.rs | lisica.rs