Nehalem i dalje sabija! 5 Ghz probijeno na vazduhu!
STRANA 2 OD 3
JOSILENKO
I7 920 nije mnogo skuplji od PII
06.05.2009. 16:20
#112272
status: user broj poruka: 1013
Fakat je da I7 920 nije mnogo skuplji od PII (i ako uzimas plocu sa A3 soketom takodje je tu negde), a unistava ga u bilo kom profesionalnom radu. Licno preferiram AMD zbog odnosa cene i kvaliteta, ali ako sto se tice renderinga i svega ostalog (photoshom, obrada video materijala) Nahelem je ubica, i takodje je bestbuy. JOLE
Ovde vise ne mozes da kazes nista za AMD pa po bilo koju cenu i da je istina!Ne kazem da svi imaju takav stav ali ga imaju oni koji su psiholoski vezani za svoj brend!Kako samo MilosNBG sam sebi ulece u usta.Kaze kako si bitne performanse za svaki dan i da je ljudima potrebna stabilna masina.Ja sam upravo to i rekao.tih 7 Ghz jeste za impresiju ali nije za papir!Kome to sluzi???Realno nikom i nicemu.Ono sto je bitno jeste stabilna masina za svaki dan a koliko su tu dobri to su se pokazali.Na tom polju treba da se poboljsaju a ne da kupuju narod nekim extremnim clockom koji sluzi samo da bi se o tom pricalo.Ni ja a ni vi a ni bilo ko nema nista od toga!Da li sam rekao bilo kakvu neistinu?
Hehehe, znao sam da ces se osetiti prozvanim. Druze, niti zivim u virtuelnom svetu (vidis i moj broj postova a i ne pripadam grupi koja ce odgovoriti isto ono sto je neko pre mene odgovorio) a ovo je jedini forum na kome ucestvujem, prema tome ne pricaj svasta. Svoje znanje, ugled i reputaciju sam, kao i ti, sam samcijat stekao ali opet ni u licnom razgovoru sa ljudima ne komentarisem imovinsko i finansijsko stanje ljudi niti me dotice kada neko komentarise moje jer mu svakako necu polagati racune, ma ni odgovora ga necu udostojiti. I ako vec toliko tvrdis da te zabole za sve, sta se onda hvatas za to ko koliko ima i kako je zaradio i ko je sta rekao? Sta te uopste to dotice? Sta si se primio na to? Ako znas kako si zaradio i sta je sve trebalo da bi dosao do mesta gde si sada, sta uopste polemises? I sam si rekao da nisi duzan da objasnjavas odakle ti i kako si dosao do toga sto imas, sta se dalje upustas u raspravu? Znas i sam da nikoga neces ubediti, jedno od nepisanih pravila foruma. Ne mogu svi ovde sebi da priuste da testiraju najjaci hardver, overklokuju, zezaju se i slicno. Naravno da peckaju sve stvari koje ne mozemo sebi da priustimo a zeleli bi, prirodna teznja coveka da ima i vise i bolje.
A sto se tice dela brbljivaca, tu se apsolutno slazem sa tobom, ima ih dosta koji su vecinu hardvera ovde komentarisanog videli samo u izlozima a pisu kao da su IT eksperti ili ako imaju odredjeni sastav hardvera, brane ga i rukama i nogama i kunu se u njegove performanse i sugerisu drugima iako, kao sto si rekao, sve performanse merimo u realnom vremenu i trudimo se da nadjemo najbolje moguce za ulozeni novac za sebe i za druge koji potraze savet i koliko toliko pokusavamo da budemo u koraku sa novim stvarima, ali eto, uvek se nadje neko ko ce malo da saplete.
Da li ce se u krevetu odigrati komedija ili tragedija zavisi od - komada!
Gresis. Sto se tice performansi u aplikacijama Ci7 920 definitivno opravdava svoju cenu i po performansama je isplatljiviji od bilo kog procesora... Vec sam postovao na ovu temu i ponovicu jos jednom.Ci7 je DUPLO brzi u 3D aplikacijama od klasicnih Quad Core peocesora (Intel ili AMD sve jedno) iz jednog razloga jer ima 4 fizicka i 4 logicka jezgra sto render aplikacije vide kao 8 jezgra,a to znaci duplo brzi rendering u odnosu na `klasican` Quad procesor...Ko se bavi ovim poslom zna o cemu pricam i nema potrebe da objasnjavam... Ako render jednog fajla sa C2Q 9550 ili Phenom II 920 traje 10 sati sa Ci7 ce trajati 5...Za te performanse (u renderu) bi tebao da kupis dve KOMPLETNE Quad platforme i da ih umrezis...Napravi racunicu i vidi da li vise kostaju dve Phenom II/C2Q konfiguracije ili jenda Ci7.... Da me forumasi ne bi opet pogresno razumeli Ci7 se isplati samo ako se OZBILJNO bavis 3D modelovanjem i renderom,za ljude koji pod renderom porazumevaju fajlove sa po 1000 poligona i difaltnim osvetljenjem ovaj procesor je apsolutno neisplativ.
Ja i jesam rekao da je brzi ali da mnogo vise kosta, tako da ako ne bavite bas profesionalno i ne jurite nekakve rezultate za dokazivanje na forumima i slicno, nema smisla kupovati Core I7 CPU !
I jos jedna stvar, jedino je Core I7 920 isplativ(pod gore navedenim uslovima), 940 i 965EE nisu isplativi ni pod razno jer sam 940 CPU kosta preko 45000 din i nemoralno je skup !
Ja se ne bavim nikakvim renderingom niti icim slicnom tome, ali mislim da u praksi taj Core I7 nije bas duplo brzi od ostalih procesora, ali da je mnogo brzi jeste... (npr. 2 GPU-a ne rade duplo bolje od jednog GPU-a ni u jednoj igri)
Ja koristim Q6600 @ 3.2 GHz i ne planiram ga mijenjati u skorije vrijeme jer mi odradjuje sve sto trebam...
Zar je zaista neophodno posedovati NESTO da bi se o TOME pricalo ? Ili o TOME mogu da pricaju samo oni koji TO poseduju i niko vise ?
Takvo apsolutisticko poimanje sveta oko sebe bi znacilo da o F1 niko zivi sem vozaca ne bi smeo da prica a koliko vidim svi pricaju.
Ligu sampiona niko ne bi smeo da komentarise posto se to ovde prati samo na TV tj. niko ne ucestvuje, sem cete partizana pre par godina i zvezde pre skoro dve decenije.
Slicno je i sa putovanjem na mesec, pa zar o tome sme da prica samo Buzz Aldrin posto je on po mesecu odao ili mozda mozemo i mi koji ga vidimo samo u izlogu.
Ako neko stvarno misli da on ima pravo da komentarise nesto samo zato sto je to drzao u rukama ili mozda to nesto poseduje morace da nas izvini jer ko sto gore napisah o svemu tome mozemo da komentarisemo iako to nismo testirali, iako to mozda nemamo, jednostavno nam se moze.
Sem toga kao sto neko tvrdi da ima isti taj ne zna da li i mi to imamo ili samo mastamo o tome, a to mu ne da za pravo da nipodastava tudje misljenje i svoje postavlja kao smernice koje ostali treba slepo da prate.
Zbog svega toga skidm kapu Bax-u jer se otrgo jednoumlja.
:: Ja i jesam rekao da je brzi ali da mnogo vise kosta, tako da ako ne bavite bas profesionalno i ne jurite nekakve rezultate za dokazivanje na forumima i slicno, nema smisla kupovati Core I7 CPU :: :: I jos jedna stvar, jedino je Core I7 920 isplativ(pod gore navedenim uslovima), 940 i 965EE nisu isplativi ni pod razno jer sam 940 CPU kosta preko 45000 din i nemoralno je skup :: :: Ja se ne bavim nikakvim renderingom niti icim slicnom tome, ali mislim da u praksi taj Core I7 nije bas duplo brzi od ostalih procesora, ali da je mnogo brzi jeste... :: (npr. 2 GPU-a ne rade duplo bolje od jednog GPU-a ni u jednoj igri Bas tu ljudi najvise grese zato sto uporedjuju performanse dve grafike sa jednom...Render je cista racunica i nista vise od toga.....Sto vise procesne moci to je brzi render... Stalno renderujem na umrezenim racunarima i mozda nije bas 100% ubrzanje,ali jeste preko 90% i sto je kompleksniji 3D model to je blizi 100%-tnom ucinku. :: Ja koristim Q6600 @ 3.2 GHz i ne planiram ga mijenjati u skorije vrijeme jer mi odradjuje sve sto trebam... U firmi skoro svakodnevno renderujem na 3x(Q6600+4GB) nekad pustam samo dva racunara (8 jezgra) da renderuju nekad tri.Dok za modelovanje koristim samo jedan Q6600+4GB rama.
:: Koji cpu koristis za rendering Kod kuce imam E6600. U firmi radim na Q6600 i jos 2xQ6600 koja mi stoje na raspolaganju za render uglavnom po zavrsetku radnog vremena ukljucujem i njih...
Znam da je racunica, ali sta je grafika ? Pa i to je cisto racunanje, samo sto graficke karte koriste mnogo vise jezgara (Shader Procesor-a) zbog potrebe za sto vise FPS-ova ...
Odlicno je ako su performanse stvarno priblizno duplo uvecane...
:: Znam da je racunica, ali sta je grafika ? Pa i to je cisto racunanje, samo sto graficke karte koriste mnogo vise jezgara (Shader Procesor-a) zbog potrebe za sto vise FPS-ova .. :: :: Odlicno je ako su performanse stvarno priblizno duplo uvecane.. Znam da zvuci previse dobro da bi bilo istinito,ali probaj i videces da li gresim ili ne... :: Odjavljujem se! . Pozdrav.
:: :: :: :: Koji cpu koristis za rendering :: Kod kuce imam E6600 :: U firmi radim na Q6600 i jos 2xQ6600 koja mi stoje na raspolaganju za render uglavnom po zavrsetku radnog vremena ukljucujem i njih.. :: :: :: DaSickSystem
Po NMY racunici I7 treba da bude duplo brzi, ali to nije tako, mozda I7 valja u renderingu ali ima aplikacija u kojim nije duplo brzi, ali po meni za neki rad (za igre ne) se isplati, ja da mogu da biram izmedju ta dva uzeo bih I7. A za rendering su pro grafe, ali i I7 965 moze odlicno da odradi posao.
Nije to nikakva moja racunica gile, samo kazem da jedino u renderingu opravdava svoju DUPLO visu cijenu, i to konkretno model Core I7 920, a ostali koju si DUPLO i vise skuplji od 920 ne opravdavaju svoju cijenu...
Core I7 u vecini aplikacija nije ni 50%, brzi od Phenom II procesora, a ispravi me ako netacno kazem da se vise od 90% jakih procesora kupuje samo za igre i nizasta drugo, vrlo je malo ljudi kao sto je DaSickSystem koji rade renderinge nekih modela sa po Bog zna koliko poligona i sa kakvim podesavanjima...
Sto kazes ti, za rendering postoje grafe (samo su i one skupe u pm) koje rade posao mnogo bolje nego bilo koji danasnji procesor...
I ja bih uzeo Core I7 umjesto Phenom II procesora kada bi neko dzabe nudio, a posto moram sam sebi da kupujem, biram ono sto je najisplativije...
SONY VAIO VGN-FW285J
:: Po NMY racunici I7 treba da bude duplo brzi, ali to nije tako, mozda I7 valja u renderingu ali ima aplikacija u kojim nije duplo brzi, ali po meni za neki rad (za igre ne) se isplati, ja da mogu da biram izmedju ta dva uzeo bih I7. A za rendering su pro grafe, ali i I7 965 moze odlicno da odradi posao :: :: Pozdrav :: :: ::
:: Sto kazes ti, za rendering postoje grafe (samo su i one skupe u pm) koje rade posao mnogo bolje nego bilo koji danasnji procesor..
Jos jedna ispravka(ispace na kraju da se raspravljam sa tobom)...
Render karte se samo nazivaju tako,ali ni jedna od njih zapravo ne radi finalnu obradu 3D modela(render) vec samo imaju odlicnu OpenGL podrsku u 8 bitnom modu u 3D aplikacijama,ali za vreme modelovanja (ne za vreme rendera)...Samo se popularno nazvaju `render karte`...Ove kartice kao i gejmerske odmaraju za vreme rendera i ne rade apsolutno nista...Zbog OpenGLa su mnogo bolje prilagodjene aplikacijama i to je sve... Ja jos uvek cekam taj dan kad ce grafika raditi render u aplikacijama poput MAXa,Maxwella,itd...I po svemu sudeci za par godina ce to i desiti...Ali do tada je racunica prepustena procesoru,a ne grafici.. Brzi procesor sa sto vise jezgara je brzi render... Vise RAM memorije omogucuje `izbacivanje` slike u vecoj rezoluciji,manje muke sa svetlima i omogucuje vecu kompleksnost 3D modela...
Pravo zboris... Inace tacno je, samo 920 je isplativ. Ostali i7 su bolesno skupi. JOLE
:: :: :: Sto kazes ti, za rendering postoje grafe (samo su i one skupe u pm) koje rade posao mnogo bolje nego bilo koji danasnji procesor.. :: :: Jos jedna ispravka(ispace na kraju da se raspravljam sa tobom).. :: :: Render karte se samo nazivaju tako,ali ni jedna od njih zapravo ne radi finalnu obradu 3D modela(render) vec samo imaju odlicnu OpenGL podrsku u 8 bitnom modu u 3D aplikacijama,ali za vreme modelovanja (ne za vreme rendera)...Samo se popularno nazvaju `render karte`...Ove kartice kao i gejmerske odmaraju za vreme rendera i ne rade apsolutno nista...Zbog OpenGLa su mnogo bolje prilagodjene aplikacijama i to je sve.. :: Ja jos uvek cekam taj dan kad ce grafika raditi render u aplikacijama poput MAXa,Maxwella,itd...I po svemu sudeci za par godina ce to i desiti...Ali do tada je racunica prepustena procesoru,a ne grafici. :: Brzi procesor sa sto vise jezgara je brzi render.. :: Vise RAM memorije omogucuje `izbacivanje` slike u vecoj rezoluciji,manje muke sa svetlima i omogucuje vecu kompleksnost 3D modela.. :: :: :: DaSickSystem
@DaSickSyst Jedno retoricko pitanje koliko vremena ti treba za modeliranje a koliko za sam rendering, mislim koji je procentualni odnos izmedju ta dva dela posla.
Svojevremeno kad sam nesto cackao okolo Max-e odnos je bio 90 - 10% utrosenog vremena u korist modeliranja, pa bi se cak moglo reci da je i7 bacena para, doduse uslovno jer on ipak predstavlja napredak u oblasti procesiranja.
Nemoj da mislis da te prozivam ili zelim da se prepirem, svadjam ili sta drugo, znaci interesuje me samo realan rad a ne sama zavrsnica.
Tomato Republic Of Serbia !!!
:: :: :: Sto kazes ti, za rendering postoje grafe (samo su i one skupe u pm) koje rade posao mnogo bolje nego bilo koji danasnji procesor.. :: :: Jos jedna ispravka(ispace na kraju da se raspravljam sa tobom).. :: :: Render karte se samo nazivaju tako,ali ni jedna od njih zapravo ne radi finalnu obradu 3D modela(render) vec samo imaju odlicnu OpenGL podrsku u 8 bitnom modu u 3D aplikacijama,ali za vreme modelovanja (ne za vreme rendera)...Samo se popularno nazvaju `render karte`...Ove kartice kao i gejmerske odmaraju za vreme rendera i ne rade apsolutno nista...Zbog OpenGLa su mnogo bolje prilagodjene aplikacijama i to je sve.. :: Ja jos uvek cekam taj dan kad ce grafika raditi render u aplikacijama poput MAXa,Maxwella,itd...I po svemu sudeci za par godina ce to i desiti...Ali do tada je racunica prepustena procesoru,a ne grafici. :: Brzi procesor sa sto vise jezgara je brzi render.. :: Vise RAM memorije omogucuje `izbacivanje` slike u vecoj rezoluciji,manje muke sa svetlima i omogucuje vecu kompleksnost 3D modela.. :: :: :: DaSickSystem
:: @DaSickSys :: Jedno retoricko pitanje koliko vremena ti treba za modeliranje a koliko za sam rendering, mislim koji je procentualni odnos izmedju ta dva dela posla :: :: Svojevremeno kad sam nesto cackao okolo Max-e odnos je bio 90 - 10% utrosenog vremena u korist modeliranja, pa bi se cak moglo reci da je i7 bacena para, doduse uslovno jer on ipak predstavlja napredak u oblasti procesiranja :: :: Nemoj da mislis da te prozivam ili zelim da se prepirem, svadjam ili sta drugo, znaci interesuje me samo realan rad a ne sama zavrsnica
Bas naprotiv....Ja vrlo brzo modelujem zato sto 3D model `podizem` iz osnova i preseka projekta i najvise vremena mi ode na render...Narocito kod enterijea,gde 3D model mozes da zavrsis za par sati,a treba jos 5 dana da izbacis desetak slika...Da pogodis senke i dobre uglove kamere,neko se obavezno seti da predlozi `ajde stavi tu ovaj materijal,da vidimo kao ce to izgledati`(sto znaci renderuj ponovo sve)... Jos ako treba da se pusti neka animacija....Produzi tih 5 dana za jos toliko.
Definitivno najvise vremena izgubim na render...Ali zato dobar render uvek odusevi investitore.
Dobro znam i ja da dizanje trece dimenzije iz osnove ide ko `boza`.
Zato cu da preformulisem pitanje: Koliko ti vremena treba za te osnove i preseke? Ali znaj da sam radio sa arhitektama i znam sta je menjanje tokom projekta pogotovu kad se u pricu ubace `destruktivci`.
Tomato Republic Of Serbia !!!
:: :: Bas naprotiv....Ja vrlo brzo modelujem zato sto 3D model `podizem` iz osnova i preseka projekta i najvise vremena mi ode na render...Narocito kod enterijea,gde 3D model mozes da zavrsis za par sati,a treba jos 5 dana da izbacis desetak slika...Da pogodis senke i dobre uglove kamere,neko se obavezno seti da predlozi `ajde stavi tu ovaj materijal,da vidimo kao ce to izgledati`(sto znaci renderuj ponovo sve).. :: Jos ako treba da se pusti neka animacija....Produzi tih 5 dana za jos toliko :: :: Definitivno najvise vremena izgubim na render...Ali zato dobar render uvek odusevi investitore :: :: :: DaSickSystem
Re: Re: Re: Re: Re: i opet moram da se ukljucim... :)
07.05.2009. 15:10
#112448
status: user broj poruka: 2909
:: Dobro znam i ja da dizanje trece dimenzije iz osnove ide ko `boza` :: :: Zato cu da preformulisem pitanje :: Koliko ti vremena treba za te osnove i preseke Abnere,svarno ne znam sta da ti kazem...To je vrlo diskutabilno...Znas i sam da to zavisi od projekta do projekta...Ali recimo nesto vise nego li za 3D model. Ako sam radim kompletan projekat najvise vremena mi ode na projektovanje i to uvek radim rucno,parce pelir papira i ispod modularna mreza.Kad zavrsim sa projektovanjem tek tada prelazim na iscrtavanje...Utrosim znatno manje vremena na iscrtavanje,jer je to cista `fizikalija`. Ako radim samo iscrtavanje 2D i 3D (bez projektovanja) drukcije se organizujem...Obicno iscrtam osnove i preseke sa tacnim dimenzijama,podignem u 3D,zadam materijale i `posaljem` na render...Dok racunar renderuje,dodajem kote,instalacije,srafure,tabele,detalje,itd...Radim uporedo 2D za vreme rendera.. Ako radim samo 3D model iz vec gotovog(iscrtanog) projekta onda to ide mnogo brze i opet najvise vremena izgubim na render. :: Ali znaj da sam radio sa arhitektama i znam sta je menjanje tokom projekta pogotovu kad se u pricu ubace `destruktivci` To je klasika,zato kad radim privatno(van firme) obavezno kazem koliko kosta jedno idejno resenje,ako mi neko prepravi pola projekta da bi video da li mu se tako vise svidja kostace ga vise...Zbog takvih indijanca uvek radim 3D model iz AutoCADa,jer mi je mnogo jednostavnije prepravljanje 3D modela kad u istom fajlu drzim osnove,preseke i 3D,samo u razlicitim lejerima...Cim prepravim 2D odmah dopinim i 3D model i tako smanjujem sebi posao.
Re: Re: Re: Re: Re: i opet moram da se ukljucim... :)
07.05.2009. 15:42
#112458
status: user broj poruka: 1013
vidi, nije to bas tako crno - belo ko sto izgleda. Jeste da vreme za finalni rendering mozda i iznosi oko 10-20 %. Ali tu je i vreme za podesavanje renderinga i za raznorazne probe, stelovanja, isprobavanje, varijanta 1 varijanta 5, sa jacom senkom slabijom senkom probaj ovaj materijal probaj onaj materijal, malo pojacaj malo smanji, veci antialiasing manji GI ... Dok ti dodjes do konacnog rendera dosta vremena istrosis na probni rendering. Pa sam preview za materijale u materijal editoru koristi render... Tako da, daaaaaaaaaaaaaaaaleeeeeeeeeeeeeeekooooooooooooo je od 10 % JOLE
:: Dobro znam i ja da dizanje trece dimenzije iz osnove ide ko `boza` :: :: Zato cu da preformulisem pitanje :: Koliko ti vremena treba za te osnove i preseke :: Ali znaj da sam radio sa arhitektama i znam sta je menjanje tokom projekta pogotovu kad se u pricu ubace `destruktivci` :: :: Tomato Republic Of Serbia !!! :: :: :: :: :: Bas naprotiv....Ja vrlo brzo modelujem zato sto 3D model `podizem` iz osnova i preseka projekta i najvise vremena mi ode na render...Narocito kod enterijea,gde 3D model mozes da zavrsis za par sati,a treba jos 5 dana da izbacis desetak slika...Da pogodis senke i dobre uglove kamere,neko se obavezno seti da predlozi `ajde stavi tu ovaj materijal,da vidimo kao ce to izgledati`(sto znaci renderuj ponovo sve).. :: :: Jos ako treba da se pusti neka animacija....Produzi tih 5 dana za jos toliko :: :: :: :: Definitivno najvise vremena izgubim na render...Ali zato dobar render uvek odusevi investitore :: :: :: :: :: :: DaSickSystem
Re: Re: Re: Re: Re: Re: i opet moram da se ukljucim... :)
07.05.2009. 16:09
#112464
status: user broj poruka: 2909
:: vidi, nije to bas tako crno - belo ko sto izgleda. Jeste da vreme za finalni rendering mozda i iznosi oko 10-20 %. :: Ali tu je i vreme za podesavanje renderinga i za raznorazne probe, stelovanja, isprobavanje, varijanta 1 varijanta 5, sa jacom senkom slabijom senkom probaj ovaj materijal probaj onaj materijal, malo pojacaj malo smanji, veci antialiasing manji GI ... Dok ti dodjes do konacnog rendera dosta vremena istrosis na probni rendering. Pa sam preview za materijale u materijal editoru koristi render.. :: Tako da, daaaaaaaaaaaaaaaaleeeeeeeeeeeeeeekooooooooooooo je od 10 :: JOL
Bas tako.
Ovde mi treba malo veci/manji bamp....Pusti ponovo probu. Ovo svetlo je trebalo da mi daje `spot lajt` na zid,ne na pod....Pusti ponovo. Staklo ima previse jaku refleksiju,smanji....Pusti ponovo. Tekstura je previse razvucena ne deluje realno...Ponovo..
I tek kad se sve to ispravi pustas vecu rezoluciju i cekas...Bez obzira koliko dugo covek radi u nekom programu ovo su `problemi` koji su uobicajeni,a tu ode dosta vremena.
A onda ti kaze investitor:`ajde mi stavi parket umesto plocica samo da vidim kako izgleda`....Pustaj ponovo render.
Broj postavljenih tema: 60438. Broj poslatih odgovora: 647783. Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
....Pustaj ponovo render.
