Korisnik:   Lozinka:   
Beograd Novi Sad Kragujevac Niš
PC Berza Forum : Ver. 2.35
Najnovije teme Najnoviji odgovori Prikačene teme Najaktivnije teme Najčitanije teme
Pronađi : U : Pretraži :
Forum : PC Berza
Vesti, testovi, uputstva i noviteti na IT sceni
Ivy Bridge vs Sandy Bridge @ 4.8GHz
STRANA 2 OD 3  
nemanja21 Re: Re: Re: ... 24.04.2012. 02:43 #414146

status: user
broj poruka: 1227
Kad sam rekao slajdove mislio sam na one sa prezentacije tri gate tehnologije gde su cini mi se obecane nesto vise cifre, ali nebitno. Vrlo mrsavo, ocigledno je dosao kraj silicijumu.


:: Ja ili sam prespavao ili se nesto desilo u sto ja nisam upucen
:: Kad su obecali toliko
:: Okvirno su rekli da moze da se ocekuje od 5-20% zavisno od aplikacije
:: Ovde je overall 10-15% u korist Ivy sto zapravo povecava procenat na visi nivo od ocekivanog
::
:: Evo sta se ranije spekulisalo sta ce Ivy da donese
::
:: http://www.anandtech.com/show/4830/intels-ivy-bridge-architecture-expose
::
:: A test sa annanda (pogledaj datum kad je uradjen
::
:: http://www.anandtech.com/show/5626/ivy-bridge-preview-core-i7-3770k/
::
:: Sta je ovde kontra od onog o cemu se spekulisalo>
::
:: P.S.Pogledaj takodje testove ,imas linkove gde pokazuje 35w u idle rezimu rada
::
::
::
:: :: Sky zaista ne znam sta su to ispostovali, kolko se ja secam slajdova obecana je DUPLO manja potrosnja i ~35% skok u performansama, pazi kad nisu ni trecinu ispunili
:: ::
:: ::
:: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
SkyFire Re: Re: Re: Re: ... 24.04.2012. 02:57 #414148

status: user
broj poruka: 18472
E ne znam stvarno.Ako se setis gde si video ti okaci.
Inace i ja sam nesto tog razmisljanja da koci proizvodni proces i da je tu vec kraj..
One price o 10nm su mi nekako bajkovite.
Vec sad polako udaramo u wall,mora se prelaziti na drugu sirovinu.

Savladace Intel 22nm to je neosporno ali se oseti ipak prepreka koja zadaje problem.
Inace videcemo kakav ce biti Ivy Bridge - E a posle njega Haswell!

:: Kad sam rekao slajdove mislio sam na one sa prezentacije tri gate tehnologije gde su cini mi se obecane nesto vise cifre, ali nebitno. Vrlo mrsavo, ocigledno je dosao kraj silicijumu
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Mortificat Re: Re: Re: Re: ... 24.04.2012. 03:52 #414153

status: user
broj poruka: 3519
Jeste, bilo je reči da će se performanse koje obezbeđuju 3 gate tranzistori povećati do 37% u odnosu na 32nm 2D tranzistore. Sad treba imati u vidu da su ovo prvi primerci, da je možda u planu još jedna revizija, da je nov proizvodni proces, itd. Kad prvi retail primerci dođu pod ruke, onda ćemo imati realniju sliku. Kako god, tih 37% nije realno očekivati u prvom krugu, odnosno na samom početku proizvodnog procesa, doduše ni Intel nije bio precizan da će to biti na samom startu, ali se to nekako naslućivalo i očekivalo(ispostavi se neopravdano). Najbitnija stvar koja je ispoštovana je cenovni okvir, dakle performanse koliko god da su veće, nisu bahato/disproporcionalno ispraćene cenom, već je ostala ista kao u `predizbornoj kampanji`.

I da dodam/ukažem na nešto, što niko od vas nije primetio(ili, ukoliko je primetio, nije izložio): i5 3570 će biti best buy procesor sa svojom launch cenom od 212$ jer je po performansama bolji od 2600K, a veoma je blizu sa 3770K(default taktovi, nisam našao poređenja i skaliranje pri OC-u istog, jer je 3770K trenutno prvi na udaru):

http://www.guru3d.com/article/core-i7-3770k-and-3750-review-with-z77/16
http://www.guru3d.com/article/core-i7-3770k-and-3750-review-with-z77/17
http://www.guru3d.com/article/core-i7-3770k-and-3750-review-with-z77/18
http://www.guru3d.com/article/core-i7-3770k-and-3750-review-with-z77/19
http://www.guru3d.com/article/core-i7-3770k-and-3750-review-with-z77/20

http://goo.gl/1h9Wl

:: Kad sam rekao slajdove mislio sam na one sa prezentacije tri gate tehnologije gde su cini mi se obecane nesto vise cifre, ali nebitno. Vrlo mrsavo, ocigledno je dosao kraj silicijumu
::
::
:: :: Ja ili sam prespavao ili se nesto desilo u sto ja nisam upucen
:: :: Kad su obecali toliko
:: :: Okvirno su rekli da moze da se ocekuje od 5-20% zavisno od aplikacije
:: :: Ovde je overall 10-15% u korist Ivy sto zapravo povecava procenat na visi nivo od ocekivanog
:: ::
:: :: Evo sta se ranije spekulisalo sta ce Ivy da donese
:: ::
:: :: http://www.anandtech.com/show/4830/intels-ivy-bridge-architecture-expose
:: ::
:: :: A test sa annanda (pogledaj datum kad je uradjen
:: ::
:: :: http://www.anandtech.com/show/5626/ivy-bridge-preview-core-i7-3770k/
:: ::
:: :: Sta je ovde kontra od onog o cemu se spekulisalo>
:: ::
:: :: P.S.Pogledaj takodje testove ,imas linkove gde pokazuje 35w u idle rezimu rada
:: ::
:: ::
:: ::
:: :: :: Sky zaista ne znam sta su to ispostovali, kolko se ja secam slajdova obecana je DUPLO manja potrosnja i ~35% skok u performansama, pazi kad nisu ni trecinu ispunili
:: :: ::
:: :: ::
:: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MaliAbner Moje obzervacije... 24.04.2012. 05:42 #414155

status: user
broj poruka: 7786
Intel je ovim CPU povecao svoju zaradu po primerku za citavih 45% bar sto se tice materijala...
Verovatno nije bas toliko ali kad usavrse proizvodne linije bice to bas toliko...
Cena ka krajnjem korisniku je ostala tu negde... lepo...

Mozda je skuplji od AMDeke u startu ali se generalno ta razlika u novcu vrati za nekih 18-24 meseca i onda je sve preko toga cist dobitak samo na racunu za struju koji je na nedeljnoj osnovi manji za ~1.1E (napamet) sto je na godisnjem novou ~60E...

No kao i kod AMDeke najavljuju se kule i gradovi a dobitak za sada mrsav, ali postoji za razliku od konkurencije...

E sad koliko je ovo bitno za nekoga ko vec ima `pescani most` da bi presao na `most obrastao puzvicom` je vrlo diskutabilno, ako kupujes novo onda da ako se radi upgrade verovatno ce se sacekati neka nova generacija `mostogradnje`...

Sve u svemu cini se da je ovaj CPU radjen da bude konkurencija tabletima koji prete da izbace velikog Intela iz igre, ovaj ima manju potrosnju, za sada se greje vise ali bice to bolje i ugradjivace se u ultrabook-ove a tableti ce moci da ga dunu kad se uporede sa tankim racunarima koji imaju punu funkcionalnost na koju su svu manje vise navikli... a ne da tipkaju tamo i vamo i ne mogu nista korisno da urade sem slanja sms poruka i pokojeg email-a...

Da li je kasno pokazace vreme...

Tomato Republic Of Serbia !!!

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Bobi4ever Skracena verzija... 24.04.2012. 07:51 #414157

status: user
broj poruka: 4888
Smanjili su Sendija u 22nm ali se greje znatno vise kada se predje neka granica u voltazi pri kloku, temp odu i na 100c, cime god ga hladili.

http://i52.tinypic.com/1o64b8.jpg
Sapphire 5770 Flex
Da li je ova graficka neka osakacena verzija?
-Jeste, to je bio 5870 jednog dana, ali je onda dobio strelu u koleno...

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
obradmi Temperatura na OC -u je problem 24.04.2012. 10:59 #414166

status: user
broj poruka: 7741
65C degrees for the 2600k @ 4.9 Ghz
103C degrees for the 3770k @ 4.9 Ghz
AMD FX 8150 @ 4.8 Ghz 65C
HD 4000 graphics je oko 20% iza Llano ponude koja treba da se zameni sa Trinity.
We were actually able to boot into Windows and run benchmarks at clocks above 4.8GHz, but our CPU was breaking the 90’C mark and throttling to keep temperatures in check
Na 4,8 Ghz Ivy prelazi barijeru od 90 C
NA 4,6 Ghz idle visokih 40 C na loadu 80 C
http://hothardware.com/Reviews/Intel-Core-i73770K-Ivy-Bridge-Processor-Review/?page=3
http://amdfx.blogspot.com/

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Voanerges ... 24.04.2012. 11:21 #414172

status: user
broj poruka: 202


оф:

Неко је поменуо, а ја бих да питам: какве су те интегрисане ХД2000, ХД3000 И ХД4000?
С којим картицама могу да се упореде по карактеристикама?
Да ли су јаче, рецимо од 8600ГТ ДДР3?
Хвала.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
obradmi Re: ... 24.04.2012. 11:55 #414180

status: user
broj poruka: 7741
Imas na Guru3D i Anadtech test Intelove nove grafike HD4000

http://www.guru3d.com/article/core-i7-3770k-and-3750-review-with-z77/23
http://www.anandtech.com/show/5771/the-intel-ivy-bridge-core-i7-3770k-review/9
Brzi je Liano po tom pitanju ,ali tebi je bitno da Intel GPU daje 60 fps u manjoj rezoluciji da bi igrao.Ne treba zaboraviti da je Intel ipak prvenstveno CPU firma koju zanimaju prvenstveno CPU perfomanse,,tako da za nesto ozbiljnije ipak treba Radeon ili Nvidia.
::
::
:: оф
::
:: Неко је поменуо, а ја бих да питам: какве су те интегрисане ХД2000, ХД3000 И ХД4000
:: С којим картицама могу да се упореде по карактеристикама
:: Да ли су јаче, рецимо од 8600ГТ ДДР3
:: Хвала.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Tristram Re: ... 24.04.2012. 12:07 #414184

status: user
broj poruka: 1872
Nema bas mnogo testove gde porede sadasnje integruse s nekadasnjim popularnim kartama ali racunaj da ti je najjaca AMDekina iz Liano A8 nesto kao 8800GT pa uporedjuj dalje.


::
::
:: оф
::
:: Неко је поменуо, а ја бих да питам: какве су те интегрисане ХД2000, ХД3000 И ХД4000
:: С којим картицама могу да се упореде по карактеристикама
:: Да ли су јаче, рецимо од 8600ГТ ДДР3
:: Хвала.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Mortificat Re: Temperatura na OC -u je problem 24.04.2012. 12:14 #414185

status: user
broj poruka: 3519
Ovo što je Obrovsky napisao jednostavno nije tačno kad je u pitanju 2600K. Ove cifre odgovaraju i5 2500K koji nema HT, a 2600K je poprilično znao da se ugreje sa uključenim HT-om(što je i normalno) i AVX instrukcijama, do nekih 80+ stepeni, čak i na nižim taktovima, na 4.7-4.8GHz.

Razlika u temperaturama pri overkloku se može objasniti manjom površinom jezgara, većom površinom grafičkog dela čipa, a kako je IB arhitektura i proizvodni proces spušten na 22nm, otuda je pri većim naponima(veće zagrevanje, a manji čip) teže ohladiti cpu, odnosno postići iste ili slične temperature, jer manja kontaktna površina između ihs i baze kulera. Moja opservacija ide u smeru OC-a, jer je upravo on trebao da bude veći kako bi razlika u potrošnji i temperaturi(pri overkloku) bila donekle proporcionalana, ali izgleda da se polako zid približava kako se proizvodni proces spušta.

Ponavljam još jednom, i5 3570 će biti odličan izbor, jer će kod nas za nekih 20K zameniti i5 2500K, a performanse će biti na nivou 2600K. Naravno, upgrade nema smisla ukoliko korisnik prelazi direktno sa SB-a na IB.

http://goo.gl/1h9Wl

:: 65C degrees for the 2600k @ 4.9 Gh
:: 103C degrees for the 3770k @ 4.9 Gh
:: AMD FX 8150 @ 4.8 Ghz 65
:: HD 4000 graphics je oko 20% iza Llano ponude koja treba da se zameni sa Trinity
:: We were actually able to boot into Windows and run benchmarks at clocks above 4.8GHz, but our CPU was breaking the 90’C mark and throttling to keep temperatures in chec
:: Na 4,8 Ghz Ivy prelazi barijeru od 90
:: NA 4,6 Ghz idle visokih 40 C na loadu 80
:: http://hothardware.com/Reviews/Intel-Core-i73770K-Ivy-Bridge-Processor-Review/?page=
:: http://amdfx.blogspot.com
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
PhatPhuck Re: Moje obzervacije... 24.04.2012. 12:24 #414186

status: user
broj poruka: 1886
:: Intel je ovim CPU povecao svoju zaradu po primerku za citavih 45% bar sto se tice materijala..
Zarada nije tako lako ostvariva. Postoje Research&Development, Marketing i ostali troškovi, koji se moraju nadoknaditi.
Mislim da je pre u pitanju to da, kao i drugi proizvođači, čisto zbog prolaska vremena, prosto moraju svake godine da pokušaju da ponude nešto novo...

:: Mozda je skuplji od AMDeke u startu ali se generalno ta razlika u novcu vrati za nekih 18-24 meseca i onda je sve preko toga cist dobitak samo na racunu za struju koji je na nedeljnoj osnovi manji za ~1.1E (napamet) sto je na godisnjem novou ~60E..

Nema šanse da se toliko uštedi.
Koliko košta kilovat čas? 4.5 dinara? A u jeftinijoj tarifi? Dinar i nešto.
Da bi potrošio kilovat čas, potrebno je da vučeš snagu od 1000 WATT-i 60 minuta... A koliko watt-i je Intel smanjio potrošnju, i koliko vremena treba da prođe dok uštediš 4.5/1.5 dinara (samo jedan kWh)?
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
obradmi Re: Re: Temperatura na OC -u je problem 24.04.2012. 12:42 #414191

status: user
broj poruka: 7741
32 nm (SB) je za 45 % veci proces od 22 nm (IB) izgleda je proces u pitanju ,jer dobitak perfomansi je beznacajan, izuzev potrosnje koja je 25 % manja uz povecanjo grejanje.
Cena je OK i jeste primamljiva.Ali ocekujem i spustanje AMD cena ,jer treba da se pojavi uskoro Vishera 8350 .(piledriver).

:: Ovo što je Obrovsky napisao jednostavno nije tačno kad je u pitanju 2600K. Ove cifre odgovaraju i5 2500K koji nema HT, a 2600K je poprilično znao da se ugreje sa uključenim HT-om(što je i normalno) i AVX instrukcijama, do nekih 80+ stepeni, čak i na nižim taktovima, na 4.7-4.8GHz
::
:: Razlika u temperaturama pri overkloku se može objasniti manjom površinom jezgara, većom površinom grafičkog dela čipa, a kako je IB arhitektura i proizvodni proces spušten na 22nm, otuda je pri većim naponima(veće zagrevanje, a manji čip) teže ohladiti cpu, odnosno postići iste ili slične temperature, jer manja kontaktna površina između ihs i baze kulera. Moja opservacija ide u smeru OC-a, jer je upravo on trebao da bude veći kako bi razlika u potrošnji i temperaturi(pri overkloku) bila donekle proporcionalana, ali izgleda da se polako zid približava kako se proizvodni proces spušta
::
:: Ponavljam još jednom, i5 3570 će biti odličan izbor, jer će kod nas za nekih 20K zameniti i5 2500K, a performanse će biti na nivou 2600K. Naravno, upgrade nema smisla ukoliko korisnik prelazi direktno sa SB-a na IB.
::
:: http://goo.gl/1h9Wl
::
:: :: 65C degrees for the 2600k @ 4.9 Gh
:: :: 103C degrees for the 3770k @ 4.9 Gh
:: :: AMD FX 8150 @ 4.8 Ghz 65
:: :: HD 4000 graphics je oko 20% iza Llano ponude koja treba da se zameni sa Trinity
:: :: We were actually able to boot into Windows and run benchmarks at clocks above 4.8GHz, but our CPU was breaking the 90’C mark and throttling to keep temperatures in chec
:: :: Na 4,8 Ghz Ivy prelazi barijeru od 90
:: :: NA 4,6 Ghz idle visokih 40 C na loadu 80
:: :: http://hothardware.com/Reviews/Intel-Core-i73770K-Ivy-Bridge-Processor-Review/?page=
:: :: http://amdfx.blogspot.com
:: ::
:: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
JOSILENKO ... 24.04.2012. 12:49 #414192

status: user
broj poruka: 1013
usteda nije velika i meri se u dinarima kad si povezan na mrezu, ali radis na bateriju onda je jako bitna jer se meri u minutima. Kao sto pomenu neko gore, cilj im je da se ubace u tablet i notebook trziste. Desktop polako postaje stvar proslosti. Bice ga, ali proporcionalno manje u odnosu na ostale gedzete. Poz
:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
imarkovic Re: ... 24.04.2012. 12:53 #414193

status: user
broj poruka: 19149
tablet ne bih nikako svrstao u kucnu radinost, recimo za igre je potreban desktop (ili nenormalno skup laptop), a za sve ostalo nije..


:: usteda nije velika i meri se u dinarima kad si povezan na mrezu, ali radis na bateriju onda je jako bitna jer se meri u minutima. Kao sto pomenu neko gore, cilj im je da se ubace u tablet i notebook trziste. Desktop polako postaje stvar proslosti. Bice ga, ali proporcionalno manje u odnosu na ostale gedzete. Poz
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
obradmi Re: Re: ... 24.04.2012. 12:59 #414194

status: user
broj poruka: 7741
Tablet ce biti za obicne korisnike net ,mp3 ,video play ,office .pdf citac,gledanje slika. od igrica moze sudoku ,svaki drugi ozbiljniji rad Adobe Premiere ,Cyberlink ,3Dsmax itd..i bolje igrice koje su bolje kad se igra na vecem ekranu , ne moze bez desktopa.Tablet ima vec za 10 K sa Arm cpu.


:: tablet ne bih nikako svrstao u kucnu radinost, recimo za igre je potreban desktop (ili nenormalno skup laptop), a za sve ostalo nije..
::
::
:: :: usteda nije velika i meri se u dinarima kad si povezan na mrezu, ali radis na bateriju onda je jako bitna jer se meri u minutima. Kao sto pomenu neko gore, cilj im je da se ubace u tablet i notebook trziste. Desktop polako postaje stvar proslosti. Bice ga, ali proporcionalno manje u odnosu na ostale gedzete. Poz
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
imarkovic Re: Re: Re: ... 24.04.2012. 13:15 #414195

status: user
broj poruka: 19149
Da.
Nego ja cekam ko ozebli(o) sunce da malo padne cena 2500k, medjutim to nikako da se desi vec mesecima.. bar jedno 30evrica.. ne bi skodilo:) a za plocu da ne pricam.. katastrofa. I memorija je poskupela, kad nisam iskoristio pravu priliku i capio


:: Tablet ce biti za obicne korisnike net ,mp3 ,video play ,office .pdf citac,gledanje slika. od igrica moze sudoku ,svaki drugi ozbiljniji rad Adobe Premiere ,Cyberlink ,3Dsmax itd..i bolje igrice koje su bolje kad se igra na vecem ekranu , ne moze bez desktopa.Tablet ima vec za 10 K sa Arm cpu
::
::
:: :: tablet ne bih nikako svrstao u kucnu radinost, recimo za igre je potreban desktop (ili nenormalno skup laptop), a za sve ostalo nije..
:: ::
:: ::
:: :: :: usteda nije velika i meri se u dinarima kad si povezan na mrezu, ali radis na bateriju onda je jako bitna jer se meri u minutima. Kao sto pomenu neko gore, cilj im je da se ubace u tablet i notebook trziste. Desktop polako postaje stvar proslosti. Bice ga, ali proporcionalno manje u odnosu na ostale gedzete. Poz
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
nemanja21 Re: Re: Temperatura na OC -u je problem 24.04.2012. 14:02 #414201

status: user
broj poruka: 1227
Imali smo mi i ranije prelaske na nizi proizvodni proces i daleko manji cip pa temperature nisu rasle, sta vise opadale su. Problem je u tri gejt tehnologiji, obzirom da cip vise nije planaran tranzistori zahtevaju vecu struju, napon raste i temperatura naravno znacajno skace.


:: Ovo što je Obrovsky napisao jednostavno nije tačno kad je u pitanju 2600K. Ove cifre odgovaraju i5 2500K koji nema HT, a 2600K je poprilično znao da se ugreje sa uključenim HT-om(što je i normalno) i AVX instrukcijama, do nekih 80+ stepeni, čak i na nižim taktovima, na 4.7-4.8GHz
::
:: Razlika u temperaturama pri overkloku se može objasniti manjom površinom jezgara, većom površinom grafičkog dela čipa, a kako je IB arhitektura i proizvodni proces spušten na 22nm, otuda je pri većim naponima(veće zagrevanje, a manji čip) teže ohladiti cpu, odnosno postići iste ili slične temperature, jer manja kontaktna površina između ihs i baze kulera. Moja opservacija ide u smeru OC-a, jer je upravo on trebao da bude veći kako bi razlika u potrošnji i temperaturi(pri overkloku) bila donekle proporcionalana, ali izgleda da se polako zid približava kako se proizvodni proces spušta
::
:: Ponavljam još jednom, i5 3570 će biti odličan izbor, jer će kod nas za nekih 20K zameniti i5 2500K, a performanse će biti na nivou 2600K. Naravno, upgrade nema smisla ukoliko korisnik prelazi direktno sa SB-a na IB.
::
:: http://goo.gl/1h9Wl
::
:: :: 65C degrees for the 2600k @ 4.9 Gh
:: :: 103C degrees for the 3770k @ 4.9 Gh
:: :: AMD FX 8150 @ 4.8 Ghz 65
:: :: HD 4000 graphics je oko 20% iza Llano ponude koja treba da se zameni sa Trinity
:: :: We were actually able to boot into Windows and run benchmarks at clocks above 4.8GHz, but our CPU was breaking the 90’C mark and throttling to keep temperatures in chec
:: :: Na 4,8 Ghz Ivy prelazi barijeru od 90
:: :: NA 4,6 Ghz idle visokih 40 C na loadu 80
:: :: http://hothardware.com/Reviews/Intel-Core-i73770K-Ivy-Bridge-Processor-Review/?page=
:: :: http://amdfx.blogspot.com
:: ::
:: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Mortificat Re: Re: Re: Temperatura na OC -u je problem 24.04.2012. 15:13 #414213

status: user
broj poruka: 3519
Za to o čemu ti pričaš je potrebno i vreme da bi se potvrdilo, a drugo detaljan uvid u materiju, odnosno znanje(koje ni ja ni ti, niti bilo ko na ovom forumu ima). Nehalem arhitektura je sa prvim revizijama imala slične probleme, u vidu povećih temperatura i napona pri overkloku, što je kasnijim revizijama sređeno. Nesretni Bulldozer takođe je imao slične nedostatke, samo što je AMD odustao od sređivanja čipa i prionuo na posao sa Piledriver-om.

Što se tiče fizičke veličine čipa, ona itekako igra ulogu, jer je kontaktna površina manja, samim tim je i disipacija slabija, jer je odnos površine ihs-a i cpu-a(jezgra, kontroler i L3 keš i sl) dosta manji nego što je to ranije bio slučaj(zato smo i imali niže temperature). Na primer, uporedi nehalem i ivy i shvatićeš o čemu govorim:
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=15348
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=38162

Svakako postoji mogućnost da je pored toga što si naveo(ukoliko se ispostavi tačno) problem i u samoj arhitekturi, zidu koji stoji pred proizvodnim procesom, ali to ćemo videti kad krenu retail primerci i kako će i da li će Intel odgovarati sa novom revizijom(odnosno da li će imati potrebu za time, jer jedno su naša očekivanja, a drugo poslovna strategija).

http://goo.gl/1h9Wl

:: Imali smo mi i ranije prelaske na nizi proizvodni proces i daleko manji cip pa temperature nisu rasle, sta vise opadale su. Problem je u tri gejt tehnologiji, obzirom da cip vise nije planaran tranzistori zahtevaju vecu struju, napon raste i temperatura naravno znacajno skace
::
::
:: :: Ovo što je Obrovsky napisao jednostavno nije tačno kad je u pitanju 2600K. Ove cifre odgovaraju i5 2500K koji nema HT, a 2600K je poprilično znao da se ugreje sa uključenim HT-om(što je i normalno) i AVX instrukcijama, do nekih 80+ stepeni, čak i na nižim taktovima, na 4.7-4.8GHz
:: ::
:: :: Razlika u temperaturama pri overkloku se može objasniti manjom površinom jezgara, većom površinom grafičkog dela čipa, a kako je IB arhitektura i proizvodni proces spušten na 22nm, otuda je pri većim naponima(veće zagrevanje, a manji čip) teže ohladiti cpu, odnosno postići iste ili slične temperature, jer manja kontaktna površina između ihs i baze kulera. Moja opservacija ide u smeru OC-a, jer je upravo on trebao da bude veći kako bi razlika u potrošnji i temperaturi(pri overkloku) bila donekle proporcionalana, ali izgleda da se polako zid približava kako se proizvodni proces spušta
:: ::
:: :: Ponavljam još jednom, i5 3570 će biti odličan izbor, jer će kod nas za nekih 20K zameniti i5 2500K, a performanse će biti na nivou 2600K. Naravno, upgrade nema smisla ukoliko korisnik prelazi direktno sa SB-a na IB.
:: ::
:: :: http://goo.gl/1h9Wl
:: ::
:: :: :: 65C degrees for the 2600k @ 4.9 Gh
:: :: :: 103C degrees for the 3770k @ 4.9 Gh
:: :: :: AMD FX 8150 @ 4.8 Ghz 65
:: :: :: HD 4000 graphics je oko 20% iza Llano ponude koja treba da se zameni sa Trinity
:: :: :: We were actually able to boot into Windows and run benchmarks at clocks above 4.8GHz, but our CPU was breaking the 90’C mark and throttling to keep temperatures in chec
:: :: :: Na 4,8 Ghz Ivy prelazi barijeru od 90
:: :: :: NA 4,6 Ghz idle visokih 40 C na loadu 80
:: :: :: http://hothardware.com/Reviews/Intel-Core-i73770K-Ivy-Bridge-Processor-Review/?page=
:: :: :: http://amdfx.blogspot.com
:: :: ::
:: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MaliAbner Re: Re: ... 24.04.2012. 15:39 #414218

status: user
broj poruka: 7786
@Obradmi
Po pitanju GPU-a su ljudi bas u zabludi, intel je velika firma i pravi najvise GPU-a na svetu, kakvih takvih ali pravi najivise...

Nekad su bili dobri i u discrete GPU segmentu ali im to nije primarno, mada verujem da kad bi se sad ukljucili u trku da bi za dve godine bili tata mata u tom prici... primer:
http://www.vintage3d.org/i740.php
Znaci da bi pogurali AGP su napravili dobru grafiku i ostalo je istorija... AGP je pobedio... bas kao sto je PCI pobedio VLB... e sad da li su nekome stavili `konjsku glavu` u krevet ili je nesto drugo presudilo u korist onoga sto je gurao intel ne zlazim...

Znaci u to vreme (1998-2000ta) su bili ispred nVidije... pa ti vidi...

Jedino sto su zabari koji vode firmu malo pametniji od AT&T pa nece da ih optuze za monopol i razbucaju ih na deset malih intela... jer im to umanjuje profit a konkurencija moze da se digne iznad tih parcica...

@PhatPhuck
Konkretno sam mislio kad se poredi potrosnja AMDeke i intela (oni koji su direktni pandani), razlika je preko 200W sto uz prosecno PET sati koriscenja OC procesora izadje 1kW, a cena mu je daleko veca nego sto si ti naveo 1.5 dinara zato sto barabe iz EPS-a cim predjes magicnih 350kWh mesecno sve racunaju po visoj tarifi... a to mu dodje 5.5+pdv i tako svaki dan i tako 365 dana u godini i to je to...
Nisam studirao niti stavljao na papir ali to je to... stotinu dinara gore dole...

Detaljno sam studirao kad sam se odlucio da kupim prvi LCD monitor i tada sam shvatio da ce on sam sebe da otplati za 20 meseci... stari crt je samo u stendbaj rezimu vukao 30W (lcd 2W), a kad je radio vukao je po 120W (lcd 38-42W) a s obzirom da meni racunar radi u proseku skoro 16-18 sati to izadje dosta... naravno ovo se na godisnjem nivou ne primeti ali toliko izadje kad se detaljno izracuna...

Tomato Republic Of Serbia !!!

:: Imas na Guru3D i Anadtech test Intelove nove grafike HD400
::
:: http://www.guru3d.com/article/core-i7-3770k-and-3750-review-with-z77/2
:: http://www.anandtech.com/show/5771/the-intel-ivy-bridge-core-i7-3770k-review/
:: Brzi je Liano po tom pitanju ,ali tebi je bitno da Intel GPU daje 60 fps u manjoj rezoluciji da bi igrao.Ne treba zaboraviti da je Intel ipak prvenstveno CPU firma koju zanimaju prvenstveno CPU perfomanse,,tako da za nesto ozbiljnije ipak treba Radeon ili Nvidia.
:: ::
:: ::
:: :: оф
:: ::
:: :: Неко је поменуо, а ја бих да питам: какве су те интегрисане ХД2000, ХД3000 И ХД4000
:: :: С којим картицама могу да се упореде по карактеристикама
:: :: Да ли су јаче, рецимо од 8600ГТ ДДР3
:: :: Хвала.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
PhatPhuck @MaliAbner 24.04.2012. 15:53 #414221

status: user
broj poruka: 1886
:: @PhatPhuc
:: Konkretno sam mislio kad se poredi potrosnja AMDeke i intela (oni koji su direktni pandani), razlika je preko 200W
Non comprende? Kako je razlika 200W?
U `total system power draw`, ili u TDP-ima samo procesora?

TDP AMEDEA je 125W kada nije OC, a i znatno manje od toga, ako se koristi Cool&Quiet i C1 (a u 90% slučajeva kod običnih korisnika radi, to jest, koristi se.)

Ni u total system power draw nema šanse da bude razlika 200W... Da procesor povuče toliko više, spalio bi matičnu `into oblivion`... Ne znam ni za jednu iole normalnu ploču koja je u stanju da trpi toliki TDP samo za procesor.

`sto uz prosecno PET sati koriscenja OC procesora izadje 1kW, a cena mu je daleko veca nego sto si ti naveo 1.5 dinara zato sto barabe iz EPS-a cim predjes magicnih 350kWh mesecno sve racunaju po visoj tarifi... a to mu dodje 5.5+pdv i tako svaki dan i tako 365 dana u godini i to je to...`

Ne. Grešiš. Jeftina struja/tarifa ti je UVEK 4 puta jeftinija, to jest, od ponoći do 8 ujutru... Ma koliko da trošiš, biće ti 4 puta jeftinija od cene kWh u skupljoj tarifi...

`03. Od kada je jeftina struja?

Odgovor:

Po Odluci o tarifnom sistemu za prodaju električne energije, vreme trajanja nižeg tarifnog stava (jeftina struja) je svakog dana od 00:00 časova do 08:00 časova. `

http://www.edb.rs/pitanja.php

Što bi se reklo, `no ifs, ands or buts`... Jeftina struja je za svakog od ponoći do 8 ujutru.
Nema `dodatnih klauzula` ili uslova - ma koliko da si `heavy` potrošač, struja noću do 8 ujutru (t.j., kad većina nas srećno neudatih `živi` :) će ti biti 4 puta jeftinija.


:: Nisam studirao niti stavljao na papir ali to je to... stotinu dinara gore dole..
::
:: Detaljno sam studirao kad sam se odlucio da kupim prvi LCD monitor i tada sam shvatio da ce on sam sebe da otplati za 20 meseci... stari crt je samo u stendbaj rezimu vukao 30W (lcd 2W), a kad je radio vukao je po 120W (lcd 38-42W) a s obzirom da meni racunar radi u proseku skoro 16-18 sati to izadje dosta... naravno ovo se na godisnjem nivou ne primeti ali toliko izadje kad se detaljno izracuna..

Što se tiče CRT vs. LCD - da. Ali to je nešto sasvim drugo.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
philaemos ... 24.04.2012. 16:01 #414223

status: user
broj poruka: 2743
Malo razocaravajuce obzirom na pricu koja je pratila predstavljanje novog procesora.
Ali intelu sve pohvale, jer za razliku od AMD bar se ljudi trude da naprave nesto bolje i drugacije.
Zadnjih par godina sa svakim novim procesorom koji izbace vrate AMD dva koraka nazad.
Ako ne poboljsaju postupak proizvodnje, preci ce na neki drugi.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
PhatPhuck @philaemos 24.04.2012. 16:27 #414228

status: user
broj poruka: 1886
:: Ali intelu sve pohvale, jer za razliku od AMD bar se ljudi trude da naprave nesto bolje i drugacij

Zar nije Bulldozer totalno različita arhitektura od svih prethodnih Athlona i Phenoma?

Evo šta misle drugi:

`Codenamed Bulldozer, this architecture is completely different from the current AMD64 architecture that AMD has been using since the introduction of the very first Athlon 64 CPU back in 2003.`

http://www.hardwaresecrets.com/article/Inside-the-AMD-Bulldozer-Architecture/1078

Jeste da nije `radikalni skok` u performansama, bar ne za sada (s` obzirom na neoptimizovanost Windowsa i većine softvera za procesore sa mnogo jezgara) - ali, na primer, kad se ti preseliš u potpuno novi stan, zar ti nije život privremeno makar malo manje udoban nego u starom - ali situacija počinje da se popravlja svakog narednog dana od selidbe, i jednog dana ti bude realno mnogo bolje i udobnije?

Tako je i sa selidbama na novu arhitekturu/dizajn procesora.


`Those who want respect - give respect.` - Anthony J. Soprano

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
philaemos ... 24.04.2012. 16:30 #414229

status: user
broj poruka: 2743
Mislio sam na proizvodni proces, ne na arhitekturu (koja im je inace ispala losa).
AMD-u jos od Phenom-a sa TLB bug-om nesto realizacija slabo ide, ako se poredi sa intelom.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
PhatPhuck @philaemos 24.04.2012. 16:40 #414231

status: user
broj poruka: 1886
:: Mislio sam na proizvodni proces, ne na arhitekturu (koja im je inace ispala losa)
I proizvodni proces Bulldozera je smanjen u odnosu na Phenom II.

:: AMD-u jos od Phenom-a sa TLB bug-om nesto realizacija slabo ide, ako se poredi sa intelom

Ili se ne sećaš dovoljno dobro, ili ne znaš istoriju, ili si malo neobjektivan:
TLB bug nije bio NI PRIBLIŽNO, ni U ISTOJ GALAKSIJI približno ozbiljna stvar kao defektni čipsetovi ili tranzistori Intela - to jest - manifestovao se u vrlo retkim, egzotičnim uslovima.

`Intel 6 Series Express Chipsets for the Sandy Bridge and Intel Xeon C200 Series, particularly H67, P67 and the first generation mobile chipsets HM65, HM67, QM67, QS67, UM67 might exhibit a defect in the SATA-II controller. All motherboards with Cougar Point chipsets delivered on or after 9 January will have to be exchanged according to information currently available.

The SATA-2 ports—more specifically ports 2 through 5 (3 GBit/s (3G))—might begin to work unreliably with time or, in the worst case scenario, stop working completely. Hard discs and DVD burners connected to through these ports might begin to react unpredictably or no longer react at all, provided there`s a defect in the SATA-2 ports. The SATA-6G ports (6 GBit/s) should not be affected by this defect according to Intel.`


`For those of you who don`t know, AMD`s first batch of Phenom processors have a bug that, in extremely rare conditions, can manifest itself in a crash. This bug is called the `Phenom TLB Erratum`, and has been fixed with a patch in the BIOS of most Phenom motherboards. Unfortunately, since the patch shuts off the Phenom`s important L2 cache it results in a notable performance drop.`

http://www.tomshardware.com/reviews/system-builder-marathon,1794-6.html

Osim toga, to je odavno popravljeno, `ancient history`, što bi se reklo...
A nije objektivno da Phenom II/Athlon II liniju procesora smatraš lošom, jer je itekako opušteno stajala rame uz rame sa (isto tadašnjom) LGA775 Core 2 Duo/Quad linijom Intela.
Razlike uopšte nisu bile velike u korist Intela.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
philaemos ... 24.04.2012. 16:49 #414233

status: user
broj poruka: 2743
Jeste smanjen, ali nije 3-D, moram da ti crtam.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
STRANA 2 OD 3  
Broj postavljenih tema: 60475. Broj poslatih odgovora: 648190.
Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
- niste prijavljeni - samo za čitanje - zaključano
- nema novih poruka - ima novih poruka - ima novih tema
Slagalica.net
Microsystems d.o.o.
PCB Network: pcberza.rs | lisica.rs