kada saznanje da bog,bogovi, ne postoje. i da je to u srvari obicno sujeverje ciji je cilj da se strahom od nebeske kazne na perfidan nacin vleda umovima(rajom) kojima je tako nesto verovatno?jer,treba priznati, bog postoji samo u umovima svojih vernika.sama rec vera je definicaja.definise nesto sto ne mozemo drugima da objasnimo,jerbo se nema sa cim poznatim uporediti.filozofija koja nam je donela najvise zla.ratova, progona podela na krive i prave, je religija.sistem vrednosti u kome se ocekuje da vernik veruje da je sve postalo ni iz cega.samo je neko reko neka bude.svako tvrdi da je samo bas njegova prava,a cak pripadnici iste ne mogu uvek da se usaglase.istina je da popovi,ruku pod ruku sa politicarima, obmanjuju narod samo to rade u ime neba.ovi drugi u ime naroda.cilj je opstanak sistema dominacije coveka nad covekom tj. privilegovane klase nad vecioim!crkva je popov dutjan.majstore,posto krstenje,opelo,sveta vodica?ma moze kolko das,daj kolko mozes!ako te nije sramota ne moras nista da das!mi svo vasi pastiri, vi ste nase ovcice,pokorite nam se jer svaka vlast je od neba data!bogu bozje,caru carevo i ovce vucima!mir braco.
Ladno skremblovali pola kanala ...Mislim, to se placa. A ako se placa sta ima da mi skrembluju pola kanala..na sta bre to lici i tako 3 dana treba ..Ko hoce da place i zali 3 dana neka ne gleda VH1,MTV idt. Pink nisu skremblovali jel ...
Aj neka mu je laka zemlja ali me je ovo stvrano iznerviralo da se tako radi ...
Одговор на ово питање је једноставан. Дао га је Блез Паскал још давно у одговору сину кога је неверје мучило. Ако Бога и бесмртне људске душе нема, онда и невернику и вернику бива подједнако. Умиру обојица и нестаје их. На добитку нису ни један ни други. Све што су у животу урадили самлеће на крају смрт, сва достигнућа, сва дела, све имање. Чак и ако станемо на гледишту да Бога нема, верујући човек је увек у предности, јер му вера, макар била и илузија, олакшава кретање кроз ову долину плача што се живот земни зове. На крају живота не добија ништа као и неверник ако Бога нема. Међутим, ако Бога има, ситуација се драстично мења у корист верујућег. Онда вера да Бога нема не бива проста заблуда, него увреда директно бачена у лице Божје. И не само изгубљена опклада, него баш промашени живот.
Тако стоје ствари с простом логиком. Но, она невернику нуди још страшнију стварност. Ако Бога нема, нашта ми култура, уметност, рад, породица, традиција, морал, родбина? Све су то вампири који ми крв сишу. Бестрага с њима! Шта ће ми било шта на овом свету ако ЈА умирем сав, без остатка!? Нашта дужност, нашта љубав, нашта било шта у овом свету? Не, не, не прихватајте свет без Бога! Атеисти - невернику најбоље би било (ако хоће да биде доследан и логички да закључује) да одмах неодложно изврши самоубиство, јер је оно логичан закључак мисли да Бога нема. Драги Луже, желим Вам да молитвама Патријарховим одбаците сваку нелогичност, неразумност и незнање које врве из горње поруке.
ПАЛИ НАРОДЕ - ВИСТА И СЕДМИЦА СУ ЗАКОН!
:: kada saznanje da bog,bogovi, ne postoje. i da je to u srvari obicno sujeverje ciji je cilj da se strahom od nebeske kazne na perfidan nacin vleda umovima(rajom) kojima je tako nesto verovatno?jer,treba priznati, bog postoji samo u umovima svojih vernika.sama rec vera je definicaja.definise nesto sto ne mozemo drugima da objasnimo,jerbo se nema sa cim poznatim uporediti.filozofija koja nam je donela najvise zla.ratova, progona podela na krive i prave, je religija.sistem vrednosti u kome se ocekuje da vernik veruje da je sve postalo ni iz cega.samo je neko reko neka bude.svako tvrdi da je samo bas njegova prava,a cak pripadnici iste ne mogu uvek da se usaglase.istina je da popovi,ruku pod ruku sa politicarima, obmanjuju narod samo to rade u ime neba.ovi drugi u ime naroda.cilj je opstanak sistema dominacije coveka nad covekom tj. privilegovane klase nad vecioim!crkva je popov dutjan.majstore,posto krstenje,opelo,sveta vodica?ma moze kolko das,daj kolko mozes!ako te nije sramota ne moras nista da das!mi svo vasi pastiri, vi ste nase ovcice,pokorite nam se jer svaka vlast je od neba data!bogu bozje,caru carevo i ovce vucima!mir braco ::
Он није говорио против власти јер није политичар него Патријарх. Вечерас је била емисија, ваљда емисија Око, на РТС 1. Рекао је једном приликом једном од гостију у тој емисији, они су обилазили пре неколико година градњу храма Светог Саве, а око је био лед и тај човек се више плашио плашио за Патријарха да не падне. Патријарх му је рекао држи се за мене, поука је Црква је непролазна, власт и политичари су пролазни. Тако да је његово мешање у политику сувишно. Патријарх је био изузетно паметан, мудар и одмерен човек, а ако хоћете да разговарате на ову тему отворите тему у сваштари и причајте до миле воље, и у овој теми пишите ћирилицом јер је то једино писмо које Црква користи, а и ми би требали све више да користимо ћирилицу, на интернет форумима је то немогуће пошто већина људи који гледају са стране не разумеју (странци). Патријарх Павле је био увек на страни истине, па самим тим му се ништа не може замерити. Он никада неће умрети, духовно ће бити уз Српски народ.
:: Он није говорио против власти јер није политичар него Патријарх. Вечерас је била емисија, ваљда емисија Око, на РТС 1. Рекао је једном приликом једном од гостију у тој емисији, они су обилазили пре неколико година градњу храма Светог Саве, а око је био лед и тај човек се више плашио плашио за Патријарха да не падне. Патријарх му је рекао држи се за мене, поука је Црква је непролазна, власт и политичари су пролазни. Тако да је његово мешање у политику сувишно. Патријарх је био изузетно паметан, мудар и одмерен човек, а ако хоћете да разговарате на ову тему отворите тему у сваштари и причајте до миле воље, и у овој теми пишите ћирилицом јер је то једино писмо које Црква користи, а и ми би требали све више да користимо ћирилицу, на интернет форумима је то немогуће пошто већина људи који гледају са стране не разумеју (странци). Патријарх Павле је био увек на страни истине, па самим тим му се ништа не може замерити. Он никада неће умрети, духовно ће бити уз Српски народ :: :: Поздрав!
Sto se tice religije Ajnstajn je to najbolje objasnio: `... The word God is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honorable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this. These subtilized interpretations are highly manifold according to their nature and have almost nothing to do with the original text. For me the Jewish religion like all other religions is an incarnation of the most childish superstitions.`
Sto se tice Pavla neka mu je laka zemlja. Ali ljudi postaju subjektivni cesto glorifikuju pokojnika (recimo isto je bilo i sa Djindjicem, kenedijem, Kobejnom...). Bio je izuzetno skroman covek i verovatno nije bio zao po prirodi. Da li se crkva mesala u politiku dok je Pavle bio na njenom tronu - jeste (zakoni, statut Vojvodine, a bogami i neke druge stvari... ) http://img45.imageshack.us/img45/9854/trojkaxx1.jpg
Ali ponovo, kad pogledam kakvi su episkopi i vladike SPC, Pavle je daleko najbolji
Isprica ti nama svasta ali ne rece sta cemo da radimo kad mi zabludeli dodjemo do tvog spoznanja. Cekam odgovor sa velikim nestrpljenjem.
one way or another
:: kada saznanje da bog,bogovi, ne postoje. i da je to u srvari obicno sujeverje ciji je cilj da se strahom od nebeske kazne na perfidan nacin vleda umovima(rajom) kojima je tako nesto verovatno?jer,treba priznati, bog postoji samo u umovima svojih vernika.sama rec vera je definicaja.definise nesto sto ne mozemo drugima da objasnimo,jerbo se nema sa cim poznatim uporediti.filozofija koja nam je donela najvise zla.ratova, progona podela na krive i prave, je religija.sistem vrednosti u kome se ocekuje da vernik veruje da je sve postalo ni iz cega.samo je neko reko neka bude.svako tvrdi da je samo bas njegova prava,a cak pripadnici iste ne mogu uvek da se usaglase.istina je da popovi,ruku pod ruku sa politicarima, obmanjuju narod samo to rade u ime neba.ovi drugi u ime naroda.cilj je opstanak sistema dominacije coveka nad covekom tj. privilegovane klase nad vecioim!crkva je popov dutjan.majstore,posto krstenje,opelo,sveta vodica?ma moze kolko das,daj kolko mozes!ako te nije sramota ne moras nista da das!mi svo vasi pastiri, vi ste nase ovcice,pokorite nam se jer svaka vlast je od neba data!bogu bozje,caru carevo i ovce vucima!mir braco ::
i eto prozivke.svakome ce biti po veri njegovoj. lepo je to paskal parafraziro. vernik moze da uziva u svojoj iluziji, a nevernik u svojoj realnosti.nevernik stvarno nista ne gubi,dok vernik...vernik bi da preobrati ,da krstava, da svi misle kao on.vernik je imao lomacu,i razna druga sredstva ubedjivanja.svi koji misle drugacije i jos imaju smelosti da to kazu javno, su neprijatelji.za razliku,nevernici prihvataju svaku vrstu razlicitosti,valjda zato sto nisu optereceni predrasudom da su samo oni u pravu?
`Kao sto se slepom coveku ne moze opisati Rembrantova slika tako ni duhovno slep covek ne moze da vidi Boga`
U krajnjem slucaju i da je sve ovo iluzija covek bez vere je prazan,supalj,izgubljena dusa koja luta bez nade. Ne mora se verovati ni u Boga ali treba verovati u nesto dobro.Teziti da budes dobar covek,ciniti dobra dela,pomagati ljudima ne zbog neke obmane da ce te stici Bozija kazna (prvo to je greska,Bog ne kaznjava,svi smo mi Bozija deca,jednaki pod nebeskim carstvom) vec ciniti sve to zarad sebe,zarad ispunjenja svoje duse.Naravno ljudi su razliciti pa svako i ima drugacije poglede.Mene licno ispuni kad nekom pomognem i taj dan mi bude najlepsi na svetu.Budem ceo dan zadovoljan i srecan. Poenta je teznja ka dobrom.Ne treba ocekivati nikakvu nagradu,ne treba se plasiti nikakve kazne,sve sto radite radite zbog sebe ni zbog koga drugog.A ako i nagrada u vidu dusevnog prosvetljenja postoji sticice na osnovu toga kakav je taj neko bio covek onakav kakav je zaista ne oankvim kakvim se predstavljao.Znaci shodno tome bio dobar ili los tako ces i zasluziti.
Moras da razlucis prozivku od zelje da nam objasnis sta cemo mi radimo kad shvatimo ono sto si ti vec shvatio u svom ocito prebogatom zivotu, sa cim prebogatim, e to je ono sto mene zanima jer ocito je da si dosao do necega do cega mi ne mozemo nikako. Stoga bi te zamolio da nam podaris tvoje otkrovenje. Jos uvek cekam na odgovor sa velikim nestrpljenjem.
one way or another
:: i eto prozivke.svakome ce biti po veri njegovoj. lepo je to paskal parafraziro. vernik moze da uziva u svojoj iluziji, a nevernik u svojoj realnosti.nevernik stvarno nista ne gubi,dok vernik...vernik bi da preobrati ,da krstava, da svi misle kao on.vernik je imao lomacu,i razna druga sredstva ubedjivanja.svi koji misle drugacije i jos imaju smelosti da to kazu javno, su neprijatelji.za razliku,nevernici prihvataju svaku vrstu razlicitosti,valjda zato sto nisu optereceni predrasudom da su samo oni u pravu :: ::
sam temu ponovo od pocetka.u pravu ste, jesam preterao i zao mi je sto sm povredio necija osecanja.verujem da mi necete zamerati kao sto ne zameram ni ja vama na vasim stavovima.laku noc.ubi me ovaj dial-up.
Poštovani vernici, postoji jedna sitna stvar koja se naziva SVEST i nju nijedan zvanično izglasani autoritet ne nameće po cenu života.
Ja se nadam da niste 100% sigurni da je rešenje bilo čega da se svi vratimo u pećine i grejemo na vatru, a preko dana da buzdovanima jurimo medvede.
U stvari, ne ni u pećinu, nego ispod zemlje, dok se krtice nisu prve zaletele i zauzele mesto.
Shvatam deo te priče o bogu gde je nekom primitivnom čoveku iz neke vukojebine potreban autoritet da bi umeo se ponaša kao ljudsko biće, tj. da ne bi klao komšiju zbog 3 krmenadle ili tako nešto, a pošto se kolektivna svest stvarno menja sporije od kamena, primitivnom pojedincu konstantno fali ta ``virtuelna batina``, prostim jezikom dresura, kako bi u svojoj glavi umislio da je uspeo da napravi večni otklon prema nekim stvarima i pojavama kojih se plaši ili o kojima ne želi ništa da zna(nažalost, u paketu sa IQ ~60 apsolutno uvek ide i otklon prema nekim mnogim ljudima, posebno neistomišljenicima, ali to je druga tema).
Nego, taj neki umišljeni strah i nekakvo mazohističko potiskivanje između ostalog i čitavog brda smislenih, ljudskih reakcija i potreba govori samo i jedino o tom konkretnom pojedincu, a tek to što ``on`` misli da ume da smatra, pa kaže ili napiše da smo ``mi``, silni nevernici(u tom nekom autoritativnom smislu, bog>>>podanik, bog ovo i ono, a podanik bedna glista slinava koja podnosi raport svaki minut) ovakvi ili onakvi i što sebi bez pardona daje za pravo da se postavi kao neki merodavan činilac da bilo kome pojasni šta ovaj treba ili ne treba da radi sa svojim životom, da se samoubije ako ne ide u crkvu ili šta već, samo još više govori o uskom propusnom opsegu tog primitivca i sujeti koja je odavno pregazila sve granice pristojnosti, a koju jadnik nikada nije ni bio u stanju da vidi.
Takvom čoveku se ne može zamerati ponašanje, nego mu samo fali jedno ogledalo, da sam vidi koliku štetu(posrednu i neposrednu) pravi i sebi i okolini kada čitavog života samog sebe laže i ubeđuje u neke budalaštine. Naravno, sve pod uslovom da je u stanju da sabere i oduzme šta od onoga što radi valja za sve a šta ne. U stvarnosti, retki su slučajevi koji uopšte pomisle na ogledalo.
Što se mene tiče, ne treba mi bog, svetac ili koji god mitološki lik, a pogotovo autoritet gluplji od mene, da bi mi ``sipao u glavu`` da treba da radim da bih sutra imao da kupim hranu i odeću, da treba da volim svoju porodicu bez obzira što mi žena nije glavna manekenka a deca nisu đaci generacija, da sam treba da naučim nečemu svoje dete, a ne da mu automatski zavalim šamarčinu za sve što nije uradilo po ``propisu``, da nije fer da bilo šta otimam ljudima koji imaju još manje od mene ili da ih izrabljujem kao da su mašine itd.
Dakle, totalno mi je svejedno, verujte u šta god mislite da će doneti dobro svima, a ne samo vama lično, jer, iako će ličiti na jeftinu Teleshop reklamu, ``sutra`` ćete baš vi, koji ovo čitate, biti u kovčegu 2m ispod zemlje.
I još, nešto, razumite da vas to što verujete u nešto, što nosite amajlije, pevate ili se molite u određenim prilikama ne čini ništa uzvišenijim od bilo kog drugog čoveka, i da stavom da ste zbog tih svojih rituala i crteža ``vredniji`` od bilo kog ``nevernika`` neposredno vređate mene ili bilo koga ko ne deli takva ubeđenja.
Svest se gradi samo i jedino radom na sebi, tj. trudom za razumevanjem sličnosti sa drugim jedinkama vrste koju činimo. Što ranije to naučite, najduže ćete biti najpametniji u selu. Predlažem da počnete odmah.
Što se tiče patrijarha, niti sam ga video, niti ikada čuo da je išta konkretno uradio da bi olakšao život bilo kome ko ne radi za crkvu ili ne živi u manastiru ili gde već. To što se pod stare dane nije razbacivao parama i što se nekada vozio tramvajem, u mojim očima ga nikako ne čini svecem.
E to je lepo od tebe, zastupas svoja misljenja ali u granicama normale, za ovo sto je slavuj napisao ne mogu ssad sve da citam, jer mi mozak polako odlazi u sleep mode, treba malo misliti dok citas njegove dubokoumne reci (sala)
:: sam temu ponovo od pocetka.u pravu ste, jesam preterao i zao mi je sto sm povredio necija osecanja.verujem da mi necete zamerati kao sto ne zameram ni ja vama na vasim stavovima.laku noc.ubi me ovaj dial-up :: ::
Prvo da ti se zahvalim sto si me nazvao primitivnim covekom a pri tom mi se obracas sa `postovani vernici` pa sam i malo zbunjen, ah da to mora da je zato sto sam primitaivan pa onog kome se obracam sa postovanjem ne mogu nazvati primitivnim. MOzda bih trebao da nabavim tvoje ogledalo jer moje ocito nije dovoljno dvolicno ko tvoje pardon tvoje je jednosmerno a ti stojis sa one providne strane i posmatras nas primitivce kako skakucemo kao majmuni pokusavajuci da nadjemo pecinu. Jer ti verujes da si nastao od majmuna, zar ne, jos jedan darvinovac koji nije procitao ni pocetak knjige (toliko o tome da mi treba da pocnemo da ucimo sto pre). Ja ne nosim amajlije vec krst koji simbolizuje stradanje Hristovo ( zamolicu ta da to ne vredjas ubuduce ) i on me ivek podseca da ne treba da budem iznad drugih i da nisam vredniji od drugih. To sto nikad nisi video patrijarha znaci da nisi ni zeleo da ga vidis. Da te citiram `Što se tiče patrijarha, niti sam ga video, niti ikada čuo da je išta konkretno uradio da bi olakšao život bilo kome ko ne radi za crkvu ili ne živi u manastiru ili gde već. To što se pod stare dane nije razbacivao parama i što se nekada vozio tramvajem, u mojim očima ga nikako ne čini svecem.` Na ovo cu ti reci samo jedno ti ucini vise od njega pa cu te i postovati vise od njega
:: Poštovani vernici :: postoji jedna sitna stvar koja se naziva SVEST i nju nijedan zvanično izglasani autoritet ne nameće po cenu života :: :: Ja se nadam da niste 100% sigurni da je rešenje bilo čega da se svi vratimo u pećine i grejemo na vatru, a preko dana da buzdovanima jurimo medvede ::
Sto se tice evolucije... to je naucna cinjenica a ne teorija. Da, i mi i majmuni smo primati. Imamo iste udove, isti broj prstiju na rukama i nogama, isti oblik sake, gotovo iste usne skoljke, istu kicmu sastav kostiju, genetski materijal, organe, misice, limfa, zlezde, sastav krvi ... njima se razvijale druge stvari a nama mozak. Ne vidim sta je tu toliko sporno da smo mi ljudi deo prirode i iznikli iz ove planete majke Zemlje kao i sva druga njena bica, i svojom inteligencijom nadvladali sve ostale? Sta ti toliko tu smeta? Da li stvarno mislis da smo mi katapultirani iz nekakog rajskog vrta a svi ostali ovde bili, pa eto slucajno izgledamo gotovo isto kao oni? Mislim, to mi zvuci kao tvrdnja da virusi i bakterije ne postoje nego kad se neko razboli to ga napali demoni...
Za tebe isto vazi da procitas Darvinovu knjigu pa mi onda ponovi ovo sto si sad napisao.
one way or another
:: Sto se tice evolucije... to je naucna cinjenica a ne teorija. Da, i mi i majmuni smo primati. Imamo iste udove, isti broj prstiju na rukama i nogama, isti oblik sake, gotovo iste usne skoljke, istu kicmu sastav kostiju, genetski materijal, organe, misice, limfa, zlezde, sastav krvi ... njima se razvijale druge stvari a nama mozak. Ne vidim sta je tu toliko sporno da smo mi ljudi deo prirode i iznikli iz ove planete majke Zemlje kao i sva druga njena bica, i svojom inteligencijom nadvladali sve ostale? Sta ti toliko tu smeta? Da li stvarno mislis da smo mi katapultirani iz nekakog rajskog vrta a svi ostali ovde bili, pa eto slucajno izgledamo gotovo isto kao oni? Mislim, to mi zvuci kao tvrdnja da virusi i bakterije ne postoje nego kad se neko razboli to ga napali demoni.. :: :: JOL :: ::
covece razumem te 100%, i meni se ovaj sky svako malo popne na q sa svojim ispadima. sta mozemo, preostaje nam da ga ignorisemo i da mu ne dozvolimo da bude moderator.
Ne moram da citam Darvinovu knjigu da bih shvatio i prihvatio cinjenicu evolutivni proces kroz niz pozitivnih adaptivnih genetskih mutaciija. One se desavaju svakodnevno oko nas. Sa virusima, bakterijama i insektima je to ocigledno jer je njima potreban kratak vremenski period da evoluiraju. Kompleksnijim organizmima (primati) treba duze. Osporavajuci evoluciju coveka osporavas apostulate i principe na osnovu kojih se bazira sama nauka. A nauka je samu sebe dokazala bezbroj puta, recimo kroz taj tvoj kompjuter koji koristis upravo.
@Antilohije Ko je tebi drmao kavez? Da li sam ja ovde rekao nesto ruzno ili sam nekog vredjao?!Biti u blagostanju je iritantno ljudima tj pojedincima?!Vama u glavi definitivno nesto fali i patite od neke retke i neizlcive bolesti koja vam je zapatila dusu.Pred ocima vam je samo crno pa ste naucili da mrzite jedni druge i da vam ljudi smetaju samim tim sto se izdvajaju po necemu od drugih!
Pogledajte sta od teme stvarate i koliko mrznje izbija zbog razlicitosti ljudi i njihovih uverenja!Sramota!
@JOSILENKO
I ti brate si smorio vise sa tim Darvinom.Ta teorija ne da ne pije vodu vec je odavno pobijena!Tema je odati cast Patrijarhu a vi pricate o hebenom Darvinu i majmunima!Svasta!
Ne moram da procitam tesline dokaze i izvode i teorije i experimente da bih znao da iz uticnice ide naizmenicna struja Izvinjavam se ljudima sto sam offtopic
Da ali taj isti Ajnstajn je izumeo atomsku bombu dok je s druge strane Tesla ucinio sve sto je mogo za covecanstco i mnoga dela koja je radio radio ih je po bibliji!!!A mogo je jos mnogo vise samo da je imo investicija ,steta....I verovatno da ga nije bilo mi sad nebi koristili nase komp. To ti samo govori ko je bio Ajnstajn !!On je meni drag samo bio sto je ozenio Srpkinju!!lol
:: Sto se tice religije Ajnstajn je to najbolje objasnio :: `... The word God is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honorable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this. These subtilized interpretations are highly manifold according to their nature and have almost nothing to do with the original text. For me the Jewish religion like all other religions is an incarnation of the most childish superstitions. :: :: Sto se tice Pavla neka mu je laka zemlja. Ali ljudi postaju subjektivni cesto glorifikuju pokojnika (recimo isto je bilo i sa Djindjicem, kenedijem, Kobejnom...). Bio je izuzetno skroman covek i verovatno nije bio zao po prirodi. :: Da li se crkva mesala u politiku dok je Pavle bio na njenom tronu - jeste (zakoni, statut Vojvodine, a bogami i neke druge stvari... ) :: http://img45.imageshack.us/img45/9854/trojkaxx1.jp :: :: Ali ponovo, kad pogledam kakvi su episkopi i vladike SPC, Pavle je daleko najbolj :: :: JOL :: ::
Broj postavljenih tema: 60472. Broj poslatih odgovora: 648167. Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
