Korisnik:   Lozinka:   
Beograd Novi Sad Kragujevac Niš
PC Berza Forum : Ver. 2.35
Najnovije teme Najnoviji odgovori Prikačene teme Najaktivnije teme Najčitanije teme
Pronađi : U : Pretraži :
Forum : PC Berza
Vesti, testovi, uputstva i noviteti na IT sceni
AMD-ovi planovi za buducnost.
STRANA 3 OD 4  
BassivitY Re: ... 13.10.2011. 16:17 #367357

status: user
broj poruka: 911
Tih 10 % poboljšanja na godišnjem nivou je neverovatna izjava kojom amd može samo gađenje da izazove ...Koga uopšte misle da prevare time?

Iskreno, voleo bih da naprave nešto, bilo šta, samo da je koliko toliko konkurentno sa intelovim 2600, jer bi bilo zajebano da intel poludi sa cenama. To sigurno nikome ne bi odgovaralo.
Inače, optimizma za amd više nema, posle ovoga im samo fali jedan šamar da se probude i urade nešto pametno. Makar i da doteraju phenoma II.
Pitam se kako bi to izgledalo u 32nm, eventualno neke izmene u cilju dobitka performansi... npr sadašnji x6 sa još 2 jezgra kao amd flagship (umesto ove freze 8150).
Pa nek bude i rebrendirani, samo da koliko toliko utiče na cene 2500k i makar 2600k, jer od ovoga jače sigurno ne mogu da naprave.

Ovo je post očajnika :D

Bilo kako bilo, moj sledeći komp će imati imati plavu nalepnicu.

A sada, stiglo mi neko pečenje iz Leskovac i idem da čalabrcnem malo. :)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
CARPE DIEM

:: BassivitY vidim da imas bas dosta optimizma po pitanju daljeg razvoja sto je i tema ovog threada koji sam postavio
:: Licno kad vidim ove njihove najave pod up to 10% za svaku godinu od njih nema nista
:: Problem je sto su u biznisu male i velike ribe.Vece pojedu manje.Zakon jaceg
:: Intel nece cekati AMD tako sto ce zrtvovati svoj tehnoloski napredak cak mislim da ce punom parom ici napred i ponuditi mnogo brze procesore po pristupacnijim cenama nebi li pokupio sav slag
:: Evo bas citam na benchu,kazu da Bulldozer-a i nema na lagerima vec moras da porucis i da cekas sto znaci da je zainteresovanost jako mala!Pominje se B3 jezgro,videcemo
:: Sve u svemu ovo up to 10% za svaku godinu je realno horror
::
::
:: Bulldozer -> http://i56.tinypic.com/fbew5h.pn
:: AMD Marketing -> http://i54.tinypic.com/2dl84tu.jp
:: FrekFencija
::
::
::
::
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
SkyFire ... 13.10.2011. 18:53 #367432

status: user
broj poruka: 18472
Citam i jasno mi je koliko su se korisnici pogodili.
Neki prave i izmisljaju stategije,moglo je ovo,bice ono..
Uglavnom veoma mudar potez bi bio da su ostavili stare Phenom X4 (Deneb) i X6 (Thuban) procesore i koliko toliko da im kaplje ali su odlucili da sve povuku
http://fudzilla.com/home/item/24211-phenom-and-athlon-eol-this-year
Sami su sebi raku iskopali.
Ovaj 8 Core mozda da se i proda ali ko ce kupiti 6 i 4 core Bulldozer.
Inace Bulldozer cak ne moze ni da se naruci jer se ceka po 2 sedmice,negde mesec dana dok ih na lagerima uopste nema.Kod nas je i pitanje da li ce dolaziti i koja ce kolicina biti.

Kazu da su u jednom momentu skocile deonice AMD-a,tipuje se na prodaju sektora za procesore.
E sad svasta se prica sto ne mora da znaci da je istina ni najmanje.Videcemo sta ce doneti buducnost.

Bulldozer -> http://i56.tinypic.com/fbew5h.png
AMD Marketing -> http://i54.tinypic.com/2dl84tu.jpg
FrekFencija





:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
SkyFire Au koje lopuze i fakeri auuuuuu ! 14.10.2011. 02:40 #367516

status: user
broj poruka: 18472
http://blogs.amd.com/play/2011/10/13/our-take-on-amd-fx/

Nemaju ballsove ni da priznaju kad zaseru..E ovo je vec ljigavo

Bulldozer -> http://i56.tinypic.com/fbew5h.png
AMD Marketing -> http://i54.tinypic.com/2dl84tu.jpg
FrekFencija





:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
cokla Nista tu meni nije jasno... 14.10.2011. 08:52 #367546

status: user
broj poruka: 760
Zar ljudi iz AMD-a nisu mogli da odrade testove koje su odradili testeri sa raznih sajtova i da sami sebi kazu ono sto sad svi govore o BD-u? Koji je njihov interes da izbace nov procesor i da prave ovakav kurslus? Zar nije bilo bolje da kazu sebi: ovo je totalno sranje. Sedi i smisli ga ponovo. A kupcima: jbga, nema nista za sad. Cekajte ako hocete, a ako necete, pusite ga!
E, sad...ja sam seljo i prostak, pa ovako pisem. Ali ovi iz AMD-a su sigurno mogli bolje da sroce izjavu u kojoj odlazu BD do daljnjeg. Tj, dok ga ne nacine kako treba.
Stvarno mi nije jasno...


Q8300 GA-EP35-DS3 4x1GB Kingston Sapphire 6850 VW221D LCPower550W

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
BlueSkyNIS Re: Au koje lopuze i fakeri auuuuuu ! 14.10.2011. 10:06 #367563

status: user
broj poruka: 860
ballsove? Zaboravio si na naš sasvim dobar srpsi jezik?

Windows-free with Fedora 15

:: http://blogs.amd.com/play/2011/10/13/our-take-on-amd-fx
::
:: Nemaju ballsove ni da priznaju kad zaseru..E ovo je vec ljigavo
::
:: Bulldozer -> http://i56.tinypic.com/fbew5h.pn
:: AMD Marketing -> http://i54.tinypic.com/2dl84tu.jp
:: FrekFencija
::
::
::
::
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MaliAbner Re: Nista tu meni nije jasno... 14.10.2011. 22:22 #367715

status: user
broj poruka: 7779
Sve je to stvar marketinga...
Sad svi bruje o AMD-u i njihovom toboze velikom fijasku...

Tomato Republic Of Serbia !!!

:: Zar ljudi iz AMD-a nisu mogli da odrade testove koje su odradili testeri sa raznih sajtova i da sami sebi kazu ono sto sad svi govore o BD-u? Koji je njihov interes da izbace nov procesor i da prave ovakav kurslus? Zar nije bilo bolje da kazu sebi: ovo je totalno sranje. Sedi i smisli ga ponovo. A kupcima: jbga, nema nista za sad. Cekajte ako hocete, a ako necete, pusite ga
:: E, sad...ja sam seljo i prostak, pa ovako pisem. Ali ovi iz AMD-a su sigurno mogli bolje da sroce izjavu u kojoj odlazu BD do daljnjeg. Tj, dok ga ne nacine kako treba
:: Stvarno mi nije jasno..
::
::
:: Q8300 GA-EP35-DS3 4x1GB Kingston Sapphire 6850 VW221D LCPower550W
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
gliga79 Re: Re: Nista tu meni nije jasno... 14.10.2011. 22:51 #367723

status: user
broj poruka: 4641
@Mali Abner
Smesan si :))))

Što više istražujem kosmos, sve više verujem u Boga.
``Albert Ajnštajn``

:: Sve je to stvar marketinga..
:: Sad svi bruje o AMD-u i njihovom toboze velikom fijasku..
::
:: Tomato Republic Of Serbia !!!
::
:: :: Zar ljudi iz AMD-a nisu mogli da odrade testove koje su odradili testeri sa raznih sajtova i da sami sebi kazu ono sto sad svi govore o BD-u? Koji je njihov interes da izbace nov procesor i da prave ovakav kurslus? Zar nije bilo bolje da kazu sebi: ovo je totalno sranje. Sedi i smisli ga ponovo. A kupcima: jbga, nema nista za sad. Cekajte ako hocete, a ako necete, pusite ga
:: :: E, sad...ja sam seljo i prostak, pa ovako pisem. Ali ovi iz AMD-a su sigurno mogli bolje da sroce izjavu u kojoj odlazu BD do daljnjeg. Tj, dok ga ne nacine kako treba
:: :: Stvarno mi nije jasno..
:: ::
:: ::
:: :: Q8300 GA-EP35-DS3 4x1GB Kingston Sapphire 6850 VW221D LCPower550W
:: ::
:: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
cokla @ Mali Abner i Gliga79 14.10.2011. 23:37 #367740

status: user
broj poruka: 760

Hvala obojici na kvalitetnim pojasnjenjima :)

Q8300 GA-EP35-DS3 4x1GB Kingston Sapphire 6850 VW221D LCPower550W

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
SkyFire AMD kaze treba biti optimistican. 15.10.2011. 01:45 #367760

status: user
broj poruka: 18472
AMD remains optimistic and expects its next-generation designs to boost performance-per-watt of its products by up to 50% by 2014.

Sto znaci da AMD obecava boost u narednoj generaciji procesora do 50% do 2014-te godine.
Inace up to znaci DO sto opet implicira da je to gornja granica da i ne mora da bude toliko.
Ali drzimo se toga da su svih 50% sto ce znaciti da ce AMD Bulldozer tek u 2014-toj godini biti za 20% brzi od Sandy Bridge 2600K !
Ko zna tad gde ce Intel biti.
Po tome ce AMD da pravi CPU-e u rangu Intelovog low segmenta.
Link:

http://goo.gl/H6CdJ


Bulldozer -> http://i56.tinypic.com/fbew5h.png
AMD Marketing -> http://i54.tinypic.com/2dl84tu.jpg
FrekFencija





:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Daum ... 15.10.2011. 02:00 #367762

status: user
broj poruka: 12805
Ma mogu da ga duvaju sa tim proračunima, očigledno je da ne znaju matematiku i da se 4% ne piše sa nulom...

Proseravanje klasično, jedva čekam da gledam novi slideshow...
__________________
Scourge of PCBerza

CPU-Z Validator : http://goo.gl/A84Kd

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MaliAbner Re: Re: Re: Nista tu meni nije jasno... 15.10.2011. 10:24 #367785

status: user
broj poruka: 7779
@gliga79
Pa cilj svega je da te nateram da otvoris usta a onda kad ih otvoris sledi relalizacija...

@Cokla
Samo ti pitaj ako ne pitas nikad neces nauciti...

Tomato Republic Of Serbia !!!

:: @Mali Abner
:: Smesan si :)))
::
:: Što više istražujem kosmos, sve više verujem u Boga
:: ``Albert Ajnštajn``
::
:: :: Sve je to stvar marketinga..
:: :: Sad svi bruje o AMD-u i njihovom toboze velikom fijasku..
:: ::
:: :: Tomato Republic Of Serbia !!!
:: ::
:: :: :: Zar ljudi iz AMD-a nisu mogli da odrade testove koje su odradili testeri sa raznih sajtova i da sami sebi kazu ono sto sad svi govore o BD-u? Koji je njihov interes da izbace nov procesor i da prave ovakav kurslus? Zar nije bilo bolje da kazu sebi: ovo je totalno sranje. Sedi i smisli ga ponovo. A kupcima: jbga, nema nista za sad. Cekajte ako hocete, a ako necete, pusite ga
:: :: :: E, sad...ja sam seljo i prostak, pa ovako pisem. Ali ovi iz AMD-a su sigurno mogli bolje da sroce izjavu u kojoj odlazu BD do daljnjeg. Tj, dok ga ne nacine kako treba
:: :: :: Stvarno mi nije jasno..
:: :: ::
:: :: ::
:: :: :: Q8300 GA-EP35-DS3 4x1GB Kingston Sapphire 6850 VW221D LCPower550W
:: :: ::
:: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
gliga79 Re: Re: Re: Re: Nista tu meni nije jasno... 15.10.2011. 10:49 #367787

status: user
broj poruka: 4641
Koliko vidim ti si prvi otvorio usta sa kvalitetnim pojasnjenjem, tako da sam ja vec realizovao:)

Što više istražujem kosmos, sve više verujem u Boga.
``Albert Ajnštajn``

:: @gliga7
:: Pa cilj svega je da te nateram da otvoris usta a onda kad ih otvoris sledi relalizacija...
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MaliAbner Re: Re: Re: Re: Re: Nista tu meni nije jasno... 15.10.2011. 11:07 #367796

status: user
broj poruka: 7779
Pa zasto ti je onda benkica uflekana...

Tomato Republic Of Serbia !!!

:: Koliko vidim ti si prvi otvorio usta sa kvalitetnim pojasnjenjem, tako da sam ja vec realizovao:
::
:: Što više istražujem kosmos, sve više verujem u Boga
:: ``Albert Ajnštajn``
::
:: :: @gliga7
:: :: Pa cilj svega je da te nateram da otvoris usta a onda kad ih otvoris sledi relalizacija...
:: ::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
cokla Carevi 15.10.2011. 11:59 #367811

status: user
broj poruka: 760

Bravo, bravo!
Jos, jos!
:)

Q8300 GA-EP35-DS3 4x1GB Kingston Sapphire 6850 VW221D LCPower550W

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
gliga79 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nista tu meni nije jasno... 15.10.2011. 12:00 #367812

status: user
broj poruka: 4641
HAHAHAHAHAAHAHAH, Vidim da ti nista nije jasno,ti si zbunjen a ja lud :)

@Mali Abner
Malo sale nije na odmet. Pa gde si video temu amd - intel/n vidia-ati , da nema svadje pa makar i ovako koskanje. Nece da rusimo tradiciju!!!
Eto ovo je cisto radi tradicije, nema ljutnje .)


Što više istražujem kosmos, sve više verujem u Boga.
``Albert Ajnštajn``

:: Pa zasto ti je onda benkica uflekana..
::
:: Tomato Republic Of Serbia !!!
::
:: :: Koliko vidim ti si prvi otvorio usta sa kvalitetnim pojasnjenjem, tako da sam ja vec realizovao:
:: ::
:: :: Što više istražujem kosmos, sve više verujem u Boga
:: :: ``Albert Ajnštajn``
:: ::
:: :: :: @gliga7
:: :: :: Pa cilj svega je da te nateram da otvoris usta a onda kad ih otvoris sledi relalizacija...
:: :: ::
:: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
cokla Ju, ju! 15.10.2011. 12:07 #367813

status: user
broj poruka: 760

Lepo li je tako...
Svome drugu...
:)

Q8300 GA-EP35-DS3 4x1GB Kingston Sapphire 6850 VW221D LCPower550W

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Pisko Re: AMD kaze treba biti optimistican. 15.10.2011. 15:03 #367856

status: user
broj poruka: 6670
.. opet lupetaš što ne piše, 50% ima u matematici, a u cpu će biti kao i sada sa ovim bulldogom, gde u nekim igrama biva bolji od nekog sandija, i onda da to staviš da je sada bulldog brži šta -ja- znam 10% od sb... a ono ćorak.... do 50% u nečemu, a u čemu, jbmlga.
Mislim da će i sledeća generacija samo popraviti potrošnju i možda nešto, a možda ni to. Jebe im se za cpu segment ako pravi gubitke. Nakon tog roadmapa, u 2014-toj godini, prosečan (isključivo intelov) CPU će da vredi bar realnih 300-400% više nego danas, kad se manu sve moguće kursne katastrofe dolara ili evra. Do tada im se, sigurno, ne isplati ni da ih rade - ako i tada.... Drugog načina da se masovno digne cena cpu-ovima, ja ne vidim.
Mislim da je sky previše optimističan tj. da lupeta na osnovu proteklih godina kada je amd ili vodio ili kaskao. Sad je, jednostavno, stao. Mislim na čist cpu segment. Za servere i laptop - netbook - tablete, već, i dalje kao nešto rade. I grafika naravno.

Moglo bi tako stvarno da se desi, da je dolazak Bulldozera bio krajnji rok da se kupi procesor ili cela platforma, ali ne zato što smo (mnogi) pre mislili, da će pasti cene, nego što će nakon toga porasti u nebo. Maybe.

Budale veruju u sreću.

:: AMD remains optimistic and expects its next-generation designs to boost performance-per-watt of its products by up to 50% by 2014.
::
:: Sto znaci da AMD obecava boost u narednoj generaciji procesora do 50% do 2014-te godine
:: Inace up to znaci DO sto opet implicira da je to gornja granica da i ne mora da bude toliko
:: Ali drzimo se toga da su svih 50% sto ce znaciti da ce AMD Bulldozer tek u 2014-toj godini biti za 20% brzi od Sandy Bridge 2600K
:: Ko zna tad gde ce Intel biti
:: Po tome ce AMD da pravi CPU-e u rangu Intelovog low segmenta
:: Link
::
:: http://goo.gl/H6Cd
::
::
:: Bulldozer -> http://i56.tinypic.com/fbew5h.pn
:: AMD Marketing -> http://i54.tinypic.com/2dl84tu.jp
:: FrekFencija
::
::
::
::
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
obradmi Cini mi se 15.10.2011. 15:21 #367864

status: user
broj poruka: 7732
da je predsednik odabrao pogresan nacin da bude u centru paznje,koliko god on
`tugovao` nad perfomansama AMD CPU ,jos vise moze da tuguje nad perfomansama Intel GPU koji su iz praistorije ako se porede sa AMD -ATI ,vadjenje na Nvidia ne pomaze jer je realni odnos Intel -Nvidia kao i AMD i Intel. AMD je planirao da odvojeni CPU za desktop budu tek 20 % njihove ukupne ponude sve drugo otpada na APU,GPU i server trziste.U principu sve se svodi na trazili ste gledajte .Odvojeni CPU ce biti sve skuplji i skuplji.



:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MaliAbner Re: Cini mi se 15.10.2011. 16:35 #367895

status: user
broj poruka: 7779
A kad sam video ovo samo sto se nisam preturio sa stolice:
http://www.itsvet.com/proizvod/asrock-990fx-extreme4/comp_comp_mboard/149/2045

Jos me boli stomak...

Moram priznati da mi se posvecenost zadatku dopada, greota je da ga nisu usmerili u pravcu menjanja vlasti u srbistanu... mada uvek postoji mogucnost da ga je neko odradio ko...

Tomato Republic Of Serbia !!!

:: da je predsednik odabrao pogresan nacin da bude u centru paznje,koliko god on
:: `tugovao` nad perfomansama AMD CPU ,jos vise moze da tuguje nad perfomansama Intel GPU koji su iz praistorije ako se porede sa AMD -ATI ,vadjenje na Nvidia ne pomaze jer je realni odnos Intel -Nvidia kao i AMD i Intel. AMD je planirao da odvojeni CPU za desktop budu tek 20 % njihove ukupne ponude sve drugo otpada na APU,GPU i server trziste.U principu sve se svodi na trazili ste gledajte .Odvojeni CPU ce biti sve skuplji i skuplji
::
::
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Daum Re: Re: Cini mi se 15.10.2011. 17:13 #367903

status: user
broj poruka: 12805
Wlada je jedinstven bolesnik, takvi se samo jednom radjaju.
__________________
Scourge of PCBerza

CPU-Z Validator : http://goo.gl/A84Kd

:: A kad sam video ovo samo sto se nisam preturio sa stolice
:: http://www.itsvet.com/proizvod/asrock-990fx-extreme4/comp_comp_mboard/149/204
::
:: Jos me boli stomak..
::
:: Moram priznati da mi se posvecenost zadatku dopada, greota je da ga nisu usmerili u pravcu menjanja vlasti u srbistanu... mada uvek postoji mogucnost da ga je neko odradio ko..
::
:: Tomato Republic Of Serbia !!!
::
:: :: da je predsednik odabrao pogresan nacin da bude u centru paznje,koliko god on
:: :: `tugovao` nad perfomansama AMD CPU ,jos vise moze da tuguje nad perfomansama Intel GPU koji su iz praistorije ako se porede sa AMD -ATI ,vadjenje na Nvidia ne pomaze jer je realni odnos Intel -Nvidia kao i AMD i Intel. AMD je planirao da odvojeni CPU za desktop budu tek 20 % njihove ukupne ponude sve drugo otpada na APU,GPU i server trziste.U principu sve se svodi na trazili ste gledajte .Odvojeni CPU ce biti sve skuplji i skuplji
:: ::
:: ::
:: ::
:: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
DmasteRNo1 Taman sam hteo da vas kritikujem 15.10.2011. 17:36 #367911

status: user
broj poruka: 6106
što još uvek planirate umesto AMD-a, ali vidim da je ekspert uzeo stvar u svoje ruke.
Ni AMD ne ume da omane, kao majka priroda.


There can be only one!!!



:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
gliga79 Au bog te !!! 15.10.2011. 17:39 #367914

status: user
broj poruka: 4641
Procitao sam sta je napisao, verovali ili ne i nista razumeo nisam.

Što više istražujem kosmos, sve više verujem u Boga.
``Albert Ajnštajn``

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
DmasteRNo1 Evo 15.10.2011. 17:41 #367916

status: user
broj poruka: 6106
ja ti verujem na reč.


There can be only one!!!



:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
SkyFire ... 16.10.2011. 04:59 #368077

status: user
broj poruka: 18472
Bulldozer je sranje a Wlada je nacionalni heroj :)

Bulldozer -> http://i56.tinypic.com/fbew5h.png
AMD Marketing -> http://i54.tinypic.com/2dl84tu.jpg
FrekFencija





:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
SkyFire Daleka je buducnost. 20.10.2011. 15:17 #369196

status: user
broj poruka: 18472
Problem je zahvatio malo sire razmere nego sto se mislilo.
Bulldozer ima najverovatnije i defekt jer platforma BSOD-uje tokom igara.
Problem se najvise odrazio na Shogun 2, Deus EX i Warhammer40k Dawn of War 2..

Evo test :

http://scalibq.wordpress.com/2011/10/19/amd-bulldozer-can-it-get-even-worse/

http://forums.amd.com/forum/messageview.cfm?catid=319&threadid=90533&STARTPAGE=5&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear

The CLOCK_WATCHDOG_TIMEOUT bug check has a value of 0×00000101. This indicates that an expected clock interrupt on a secondary processor, in a multi-processor system, was not received within the allocated interval.

Cisto da ljudi budu upuceni da bar ovu verziju preskoce dok ne izadje neka ispeglana krstena verzija koja ce da radi kako treba.

Bulldozer -> http://i56.tinypic.com/fbew5h.png
AMD Marketing -> http://i54.tinypic.com/2dl84tu.jpg
FrekFencija





:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
STRANA 3 OD 4  
Broj postavljenih tema: 60422. Broj poslatih odgovora: 647688.
Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
- niste prijavljeni - samo za čitanje - zaključano
- nema novih poruka - ima novih poruka - ima novih tema
Slagalica.net
Microsystems d.o.o.
PCB Network: pcberza.rs | lisica.rs