Hajde da demistifikujemo pojam `potrebno` napajanje!!!
STRANA 2 OD 3
philaemos
@TheBear
04.03.2011. 10:47
#301889
status: user broj poruka: 2743
Skini sa neta OCCT, podesi sve na max, pa ces saznati koliko se gpu i cpu greju (i naravno koliko trose struje). Ni ja nisam znao dok nisam probao. FurMark je inace isao do 88c, a OCCT do 91 na mom Radeonu 5850, dok nisam promenio kuler. Naravno ni jedan benchmark niti igra mogu toliko da usijaju komp, pa se ovim ne treba mnogo opterecivati, ali eto koga zanima...
Demon to some. Angel to others. _______________________________
Primetio sam da se baca drvlje i kamenje po Nemackom LC poweru, moje napajanje 600W kosta 3 200 din , i bez problema tera moju masinu , i nakon par sati igranja zahtevnih sranja na max , a testirano je i na zahtevnijim masinama tipa, phe II 1090 koji je kloknut + kontroler + 4 - 5 od 12 cm ventilatora a takodje sa zderacem struje gtx 470, i opet se ne znoji...
Ja licno jer sam proverio na svojoj kozi mogu da tvrdim da su LC power skroz ok napajanja pogotovo za taj novac, dok kod Chitekovica ili CM dodatno placate i ime...Daleko od toga da je chif ili cm nista posebno.
:: Primetio sam da se baca drvlje i kamenje po Nemackom LC poweru, :: moje napajanje 600W kosta 3 200 din , i bez problema tera moju masinu , i nakon par sati igranja zahtevnih sranja na max , a testirano je i na zahtevnijim masinama tipa, phe II 1090 koji je kloknut + kontroler + 4 - 5 od 12 cm ventilatora a takodje sa zderacem struje gtx 470, i opet se ne znoji.. :: :: Ja licno jer sam proverio na svojoj kozi mogu da tvrdim da su LC power skroz ok napajanja pogotovo za taj novac, dok kod Chitekovica ili CM dodatno placate i ime...Daleko od toga da je chif ili cm nista posebno :: :: AMD Phenom II x6 1055 - 2.8Ghz :: 5 Gb RAM Kingston hyperX genesis 1600MHz cl :: 470 gtx gigabyte 1280 ddr5 320 bi :: MB:MSI 760GM-E5 :: Chieftec Drago :: LC power 600 :: CpuCooler:Titan-Vanes :: Mouse:mx518 :: ::
Nisi Vlado naravno, nisam se obracao tebi licno. Nego govorim generalno i uopsteno, ne konkretno samo za ovu temu na ovom forumu.
Lc power taj od 600w - 3 200 din je odlicno napajanje za taj novac to je cela poenta , ne mora da se kupuje neki CF ili CM ili sta vec za 6000 - 7000 , kad ovo sasvim lepo i posteno odradjuje posao , pricam iz licnog izkustva provereno, ne napamet.
Znaci, racunica je jednostavna za svakoga ko ima digitron i ambicije da sklopi dobar PC. Znamo sada da CPU+GPU+mat. ploca vuku struju sa te 12V grane. O.K. raspitali smo se i o podacima o potrosnji komponenti kada kupujemo PC. O.K. Znachi, @OCz je lepo objasnio da ako moj CPU trosi max.125W, grafika max 140W, ostale komponente zanemarljivo, ja onda podelim ovu cifru od 265W sa 12 i dobijem 22A u najvecem mogucem opterecenju za obe komponente. Svako firm. 350W napajanje ima tih 22A na 12V grani. Jos je dobro to sto ce tesko biti potrebno svih 22A, jer nikada obe komponente istovremeno nisu opterecene do svih maksimuma po proizvodjackoj spec. ovo ladno moze da se podeli sa 2 u svakodnevnom radu!
Ako je Intel u pitanji Sandy, koji troshi 90W, onda je cifra jos manja i iznosi 90+140=230/12=19A Jos ako se pojavi neka grafika koja manje od 140W trosi u full-u, onda je potrebna jos manja struja. Najnovija Intel konfiguracija i besna grafika koja tera sve igre u Full HD-u moze slobodno da radi na svakom napajanju od 350W i da se ne umori. Zasto opet pojedinci nece sa ovim da se sloze vec pricaju o 50A snage?
Nemaju svi tako male potrošače u kućištu, nekome cpu troši 65W dok neko ima 140W, isto važi i za grafiku i ostale komponente. Neko ima 1 HDD, a neko ima 4 Velocy Raptora, neko nema ni jedan vent neko ima 5-6, imaš ljudi koji imaju recimo 2-4 optička uređaja, bla bla... nagomila se. Treba samo znati koliko čega ćeš da kačiš na to napajanje, i prema tome biraš snagu. To što na kineskom napajanju od 1000 din piše 25A ne znači da toliko i ima. Zašto bi uzimao knap napajanje? Ako imaš novca uzmeš jače, jer nikada ne znaš šta ćeš da kupiš sledeće godine... Možda GTX590 i intel i7... Ako nemaš para onda LC Power od 600W i gotovo. Neko recimo ne želi da razmilja da li će nešto da radi ili ne (kao ja npr), pa sam lepo uzeo firmirano napajanje od 750W i ne zanima me ništa.
Demon to some. Angel to others. _______________________________
:: Znaci, racunica je jednostavna za svakoga ko ima digitron i ambicije da sklopi dobar PC :: Znamo sada da CPU+GPU+mat. ploca vuku struju sa te 12V grane. O.K. raspitali smo se i o podacima o potrosnji komponenti kada kupujemo PC. O.K. :: Znachi, @OCz je lepo objasnio da ako moj CPU trosi max.125W, grafika max 140W, ostale komponente zanemarljivo, ja onda podelim ovu cifru od 265W sa 12 i dobijem 22A u najvecem mogucem opterecenju za obe komponente. Svako firm. 350W napajanje ima tih 22A na 12V grani. Jos je dobro to sto ce tesko biti potrebno svih 22A, jer nikada obe komponente istovremeno nisu opterecene do svih maksimuma po proizvodjackoj spec. ovo ladno moze da se podeli sa 2 u svakodnevnom radu :: :: Ako je Intel u pitanji Sandy, koji troshi 90W, onda je cifra jos manja i iznosi 90+140=230/12=19A Jos ako se pojavi neka grafika koja manje od 140W trosi u full-u, onda je potrebna jos manja struja :: Najnovija Intel konfiguracija i besna grafika koja tera sve igre u Full HD-u moze slobodno da radi na svakom napajanju od 350W i da se ne umori. Zasto opet pojedinci nece sa ovim da se sloze vec pricaju o 50A snage?
da sad ti radi...ali koliko dugo ce izdrzati? koliko dugo imas to napajanje? Ako ga imas tek par meseci ne mozes da kazes da ce takvo napajanje nositi bez po muke takvu konfiguraciju. Jednostavno koliko se god raspravljali i debatovali NE MOZE nesto sto kosta 3000din da odradi posao kao sto bi odradilo napajanje od npr.7000din. Ako uzimam nesto jeftino, onda uzmem nesto sto je mozda malo slabije ali radi za te pare ko bombica, a ne nesto sto je ``jace`` a ne moze da se poredi sa tim ``slabijim``. Sad se ja nadam da nisam nikoga prozvao jer mi nije namera.
:: Nisi Vlado naravno, nisam se obracao tebi licno :: Nego govorim generalno i uopsteno, ne konkretno samo za ovu temu na ovom forumu :: :: Lc power taj od 600w - 3 200 din je odlicno napajanje za taj novac to je cela poenta , ne mora da se kupuje neki CF ili CM ili sta vec za 6000 - 7000 , kad ovo sasvim lepo i posteno odradjuje posao , pricam iz licnog izkustva provereno, ne napamet :: :: Poz :: :: AMD Phenom II x6 1055 - 2.8Ghz :: 5 Gb RAM Kingston hyperX genesis 1600MHz cl :: 470 gtx gigabyte 1280 ddr5 320 bi :: MB:MSI 760GM-E5 :: Chieftec Drago :: LC power 600 :: CpuCooler:Titan-Vanes :: Mouse:mx518 :: ::
Tako je. Samo sto se ponekad probudi sindrom ``uzecu ovo za manje para a pise da je jace``... Nazalost takva je situacija kod nas. Nema svako love do krova...
:: Kao sto je i oduvek bilo za sve , a bice i za ubuduc :: :: Koliko para toliko muzike.. :: :: Neko nema para , neko im :: :: AMD Phenom II x6 1055 - 2.8Ghz :: 5 Gb RAM Kingston hyperX genesis 1600MHz cl :: 470 gtx gigabyte 1280 ddr5 320 bi :: MB:MSI 760GM-E5 :: Chieftec Drago :: LC power 600 :: CpuCooler:Titan-Vanes :: Mouse:mx518 :: ::
Jesi li možda često viđao da neko ovde preporučuje za prosečan quad i GTX460 napajanje od 750W. Za tako nešto preporuka uglavnom ide po liniji kvalitetnog napajanja od 500W za 50-tak evra ako imaš para a ako nemaš uglavnom se savetuje neki LCpower za 30-tak što i nije neki izdatak. Te fore sa 50A i kusur preporučimo likovima s malo jačim budžetom koji planiraju još koju grafičku da ubace.
Međutim ako planiraš da klokuješ procesor i grafičku blizu njihovih granica to ume da sjebe račun, naivni i5 ume da povuče i duplo više kad radi preko 4ghz a GTX460 preko 900mhz može da potegne i 30% više struje što takođe nije malo - znači valja imati lufta, osobito ako voliš da se igraš s hardverom.
A i rečeno je već da nije sve u snazi, postoje stvari koje izgubiš kad opteretiš napajanje preko 80% njegove masimalne snage: stabilnost napona i samim tim onog što napaja, dugovečnost samog napajanja, vrlo često i tišina... naravno ovo sve je dosta manje izraženo kod kvalitetnijih i skupljih napajanja nego kod jeftinijih, ne plaća se samo ime.
Always carry a flask of whiskey in case of snakebite. Furthermore, always carry a small snake.
primera radi ja imam na ovom na jednoj grani od 12v 25a i na drugoj isto toliko, kombinovan snaga obe grane je 504w, i prema tome se izracuna koliko je potrebno komponentama koje srchu struju sa 12v grana......za testiranje da li stvarno ima 12v tu je OCCT.....
Koja dugovecnost kada na vecini mesta citam kako su `crkla` ova ili ona napajanja made by Chieftec, Cooler Master i sl. firmi? Sve je to pod znakom pitanja. I kinez ume da traje godinama isto i da se kompjuter ne restartuje ni nakon 5 godina. I nemojte me pogresno shvatiti da ja ovde insistiram na 350W kao lud na brasno, vec pokusavam da demistiffikujem ovu oblast. @raic, Pitas me gde sam video da preporucuju 750W ili napajanje za 80 evra? Svuda po svim forumima. Niko ne preporucuje nista jeftinije ni za dual core. Evo primera i u ovoj temi gde ispljuvaste Lc Power iz Nemacke samo zato sto je valjda jeftin. Ko bi onda kupio to napajanje kada svi govore da ima `laznu` snagu, zar ne? Onda opet, `preporucujem Lc Power za 30 evra onima koji ne overklokuju, ne guraju tri graficke u nizu,`. Pa jel vi to mene malo jebete ovde u mozak? Ja celo vreme govorim o konfiguraciji prosecnog korisnika, koji kupi sve komponente, ili gotovu konfiguraciju, podesi da to radi pod default i raduje se. Ne overklokuje, ne gura dve grafike, pazi na potrosnju jer je struja skupa. A vi uporni kao mazge spominjete NVidia koja trosi kao tri ATI kartice, spominjete overklok i jos plasite ljude da kompjuteri ne rade nakon godinu dana jer je oslabelo jeftino ili pak 350W napajanje, koje po svim parametrima gura najnoviju Intel platformu i besnu graficku. Opet pak gore govorite kako napajanje ne slabi tek tako i traje godinama. Jedan kaze da oslabi nakon godinu dana i vec stvara probleme racunaru, drugi da to tek nakon decenije, i ovde i dalje jebe lud zbunjenog sa oprostenjem! Niste realni i u pravu je korisnik sa prve strane koji kaze da savete daju oni koji i prodaju ta napajanja.
Shvatite, ili utuvite u tintare: Ova tema se bavi jednom konfiguracijom koja veze nema sa oveklok, krosfajer, i stotinu drugih pojmova gejmerske prirode. Za overklokere i one koji vezuju redno grafike i nije napajanje od 350W, ali nije ni ploca od 50 evra ili procesor od isto toliko para. Takve osobe su entuzijasti koji kupuju najskuplje komponente i na njih zaboravite. Ja govorim U IME onih kojima je dovoljna fabricka snaga procesora, fabricki klok graficke karte koja gura sve najnovije igre i onima kojima nije bitan svaki frejm za dokazivanje, 16x aa i sl. i solidna maticna ploca. U ime onih koji ne bi da im kompjuter trosi kao grejalica dok bi ima pak taj kompjuter trebao obaviti sve multimedijalne poslove, graficke, pa i da se poigraju u dokolici ili bar isprobaju najnoviju igru.
Jedino sto je dobro je to da je naravno bitno necujno napajanje i necujan kuler na procesoru.
Meni samo nije jasno šta oćeš da postigneš ovom temom
04.03.2011. 16:08
#301996
status: user broj poruka: 9006
Da li ti možeš ti lično da garantuješ ljudima da se napajanju neće ništa desiti ako ga kupe na knap, fala bogu da ne možeš. Kako ja da preporučim nekom da potroši svoje pare i kupi nešto za šta nisam 100% siguran da će da funkcioniše kako treba duži vremenski period. Druga je pesma šta ću ja sebi u svoj komp da stavim, kad su tuđe stvari u pitanju fala bogu da ću da budem duplo oprezniji.
Poslednja stvar koja mi treba je da me neko proziva posle: `Ovaj raic ovde mi je reko da će mi biti dosta čiftek od 350W, e pa on je meni crkao i zajedno s njim pregorela ploča i dva hard diska a u servisu neće da mi uvaže garanciju, šta sad?. Ajde bre Bojane nismo deca pa da i dalje može ono puj pike ne važi, ono što kažeš ima neke posledice, često nimalo prijatne. Ja lično ću zato uvek da preporučim ljudima da uzmu malo jače a on ako kupi slabije neka to uradi na sopstvenu odgovornost.
Uostalom, pričaš kao neko ko nikad nije video da napajanje pregori od preopterećenja, eto i to se dešava.
Always carry a flask of whiskey in case of snakebite. Furthermore, always carry a small snake.
Onda da rezimiramo, kome mašina troši 380W neka uzme napajanje od 400W, i to najjeftinije moguće i onda svaki put kada menja ili stavlja komponentu koja više troši, neka menja napajenje ili više komponenti kada isto `explodira` od muke, a drugarske preporuke, uzmi napajanje sa rezervom i što kvalitetnije pasolutno ignorišite. Nema veze što SVE komponente unutar kućišta od toga zavise.
Ovo je cisto OK da stvori neku predstavu, mada daleko je od realnosti. Da uzmes deset istih procesora, recimo i5 760, nijedan od tih deset nece pod istim opterecenjem da trosi identicno kao i neki drugi. Isto tako ni oni ne mogu da znaju tacnu potrosnju nekog primerka, kao ni to koliko ce trositi pod overclock-om posto se ne overklokuje svaki na istu frekvenciju sa istom voltazom, a samim time i potrosnjom. Znaci svi ti kalkulatori nisu relevantni.
@bojanmitro
Uzeti najapaje od 400W da gura nesto sto trosi 350W je isto kao i uzeti Reno Klio koji moze da ide recimo 160Km/h i voziti ga 150Km/h. Zato se uvek uzima recimo Laguna koja moze da ide 200Km/h i nju ces voziti 150Km/h sa manjim brojem obrtaja i mnogo manjim opterecenjem motora.
Covece, nije `knap` ni 350W za najnoviji Intel i2500 i recimo graficku koja tera full HD igrice kao sto je ATI 6850. Ovo su i jedini potrosaci u kucistu i trose oko 230W. Zasto je ovo `knap` za napajanje od 350W ako je sve pod default? Eto to hocu da postignem! @Equinoxe, ljudi menjaju cesto konfiguracije, tako da je potrebno bar kuciste i napajanje postediti toga. I ti si u pravu. Ali poenta moje teme nije u tome da se obezbedimo za narednih 10 godina, vec to da oni koji vec imaju firmirano napajanje od 350W nemaju potrebe da ga menjaju ako kupe i najnoviju Intel konfiguraciju. Jer je i njima pre 5 i vise godina isto neko kenjao da kupe napajanje `za zukunft`, da ne brinu kada bude doslo vreme za zamenu komponenti. Eto, moja tema im govori da nemaju potrebe da brinu i da su bili u pravu oni koji su im savetovali 350W firmiranog napajanja 2005. godine, jer i danas moze da radi sa najnovijim komponentama. Ako bi vama danas verovali da treba Seasonic od 80 evra za buducnost kako bi se obezbedili, opet ce biti malo nakon par godina. Cemu onda insistiranje na tome i rezervi snage?!? Kapirate?!? Pozdrav!
E u tome vidiš i jeste poenta, ja bi tog lika onda posavetavao da uzme 350W a ti bi mu rekao da je sasvim dosta i 250, koji će mu više, što da baca pare.
Always carry a flask of whiskey in case of snakebite. Furthermore, always carry a small snake.
:: Eto, moja tema im govori da nemaju potrebe da brinu i da su bili u pravu oni koji su im savetovali 350W firmiranog napajanja 2005. godine, jer i danas moze da radi sa najnovijim komponentama ::
Hajmo ovako, danas se coveku savetuje da kupi primer kvalitet tipa Seasonic 620W od 80 evra u proseku zarad kasnije nadogradnje. O.K. apsolutno se slazem. Zasto menjati napajanje i kuciste, naravno. O.K. ali, tamo, nakon tri godine, neka grafika koja je potrebna da bi se poterala ultra popularna igra ima tri kulera, sest procesora i trosi u full load-u recimo 450W. Procesor od 8-12 jezgara trosi 150W i?!? Sta sad? Savetovali smo liku danas da kupi Seasonic-a od 600W za cenu od 80 evra dok je vec nakon tri godine mora menjati? Sport u pitanju valjda
Moras da shvatis da se tehnologija usavrsava, ide se na manji proizvodni proces, samim tim ce i komponente trositi manje. Za par godina ce nam CPU sa 8 jezgra biti standard, a trosice verovatno kao danasnji najjaci CPU, s` tim sto ce biti 10x jaci.
:: Moras da shvatis da se tehnologija usavrsava, ide se na manji proizvodni proces, samim tim ce i komponente trositi manje. Za par godina ce nam CPU sa 8 jezgra biti standard, a trosice verovatno kao danasnji najjaci CPU, s` tim sto ce biti 10x jaci :: :: ::
Da, ali taj racunar je bio mnogo slabiji nego neki high-end danas. Jbg, kako da X6/i7 i HD 6970/GTX 580 ne trose. S` obzirom kakve perfomanse nude, trose opravdano.
Pa, jel se secas kad se pojavila 8800 Ultra koliko je samo vukla struje? A da ne pricam koliko se grejala.
:: Ne bih se bas slozio. Tehnologija napreduje to stoji, ali i potrosnja. Samo pogledaj koliko je trosio racunar pre 4 godine a koliko sad :: :: :: :: AMD Phenom II 955 & OCZ Vendet :: MSI 770-G45 & 2*2GB DD3 1600Mhz Kingston Hyper :: 1TB WD :: Nvidia GTX 460 768MB :: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=79185 :: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=138558 :: :: :: Moras da shvatis da se tehnologija usavrsava, ide se na manji proizvodni proces, samim tim ce i komponente trositi manje. Za par godina ce nam CPU sa 8 jezgra biti standard, a trosice verovatno kao danasnji najjaci CPU, s` tim sto ce biti 10x jaci :: :: :: :: :: ::
Sve to jeste, ali potrasnja racunara ce rasti iz godine u godinu. Pogledaj koliko je trosila Ati 9700 i ona je bila tad high-end, a koliko sad trosi high-end kartica.
Broj postavljenih tema: 60421. Broj poslatih odgovora: 647672. Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
