A da li si ti svestan da 95% igara ne vidi vise od 4 jezgra
03.03.2017. 22:49
#632612
status: user broj poruka: 6876
Neke i dalje tavore sa dva. Gde opet 1800x moze (bar trenutno) na 4.0-4.1ghz maks maksimuma, dok i5 7600k i i7 7700k pucaju na 5ghz...
Kazem opet, nisu za poredjenje, za 3 meseca stize Ryzen 5 pa cemo videti kakvo je stanje.
Sto se ocekivanja tice, ja nisam ocekivao nista, bolelo me uvo da prostis. Nadao sam se eto, dakle nadao ne ocekivao, da ce od ove Ryzen price biti nesto jer moj prag tolerancije je 200e za procesor, sa tendencjiom, zeljenom/idealnom oko 150e, kolika bi morala biti realna cena i5 modela. Ali avaj, konkurencije nema pa je to oko 200e i vise. Eto ta nada koliko toliko je prosla, i5 7600k i i5 6600k ozbiljno oborene cene, prakticno 20-25%. Ako nista to je `uspeh` Ryzena, bar trenutni, iz mog ugla/novcanika.
Pazi trenutno kod nas i5 7600k, entry z270 ploca, 16gb rama(najsporijeg ddr4), neki entry hladnjak tipa onaj LC Power, dakle ne ekstreman OC zbog ploce i fana, sve to djuture izadje 475-480e(i to kod madjara, nase cene ne smem ni da gledam). Meni je to nenormalno...
Sa rx 480 imaš desetak procenta manje frejma. Imaš ogranicen budžet. Šta ceš raditi.Dati 150 evra koji ti ostaje u raznijm kombinacijama na jacu grafiku koja je duplo brža od one koju možeš imati u slucaju da uzimaš procesor od 200 evra. I to je slucaj za manji broj ljudi pošto vecina uzima graficke gde ne dolazi do nikakvih smanjenja performansi. Logika kaže da sam u pravu zar ne? Onaj ko ce uzeti gtx 1080ti njemu nije problem novac a ja govorim za vecinu nas a ne za manjinu tj u slucaju srbije u pitanju su promili. Što se tice onog što bi ryzen treba da po svim kriterijumima da u igrama adžem je u pravu a zašto to nije tako vec su neki pomenuli. I za kraj problem je što ce 150 evra biti r3 a ne r5.Ko bi zdrave pameti menjao procesore koje vec ima za ove kad ce cene biti paprene a ako ima graficku do te neke gtx 1050ti.
Ma daj pustite Intel funboise, ja sam ovde na forumu, duplo, ili troduplo duže nego svi zajedno kad se skupe, sve sa precednikom. Taktika olajavanja i gebelsovanja, uveliko je poznata i - uvek ista. Najgore je što i kada pričaju o pravoj prednosti i dobrom proizvodu obožavane firme, ističu nešto marginalno i nepotrebno .. i, uvek, baš kao Šiptari, idu u čoporu. Na temama o ryzenu javljaju se češće intel funboisi koji GA NIKADA NEĆE KUPITI. Baš kao ni Intel 6800 ili 6900.... No, nebitno, ovde se (Adzem) radi o staroj taktici kada im omražena firma izbaci proizvod koji je de fakto super ili bolji, ili bar dobar. Onda se kreće sa politikom... da dobro je to, ja sam to sve super proučio, da, baš je dobro...... ALI! Pa očekivao sam bar 400% bolje ovo ili ono... šta, ne kuva 3 u 1 kaffućino?, e, pa.... a kad bi bilo 7x brže, e, onda bi JA (kao etablirana veličina i međunarodno priznati reper) priznao da je to dobro, ovako, IPAK je bolje ono - što nije bolje. I, znači, nije najbolji u igrama, a? A u pičku materinu, šta sad da radim.... I nije bolji 40% od procesora koji radi na gigaherc višoj frekvenciji u igrama koje koriste manje jezgara nego taj điber-zacenjeni procesor ima.... kako to? Kako je to moguće? Osim ako onaj koji to piše na IT forumu nije dumbić. A BAŠ JE HTEO da kupi ryzen, i to 1800X, da bi igrao igrice. Kako sad, šta sad da se radi, ovo je sramota. Idi bre, prati koliko će pasti cene Intela, ili da li će uskoro izbaciti nešto iz rukava što su nameravali da nam puste tek za 3-4 godine dok nas dobro ne iscede sa nekakvim kelerabama.... pustite amd i ryzen... :-)
:: koja je poenta takvog testa :: neka mi neko objasni, ovo bih pitao i da je obrnuta situacija.. :: valjda se testira u najkorišćenjijim rezolucijama i malo iznad. ::
Poenta takvog testa je da rastereti i neutrališe GPU kao potencijalno usko grlo, i samim tim optereti CPU što je moguće više.
To je već dugi niz godina jedini pravilan pristup prilikom testiranja procesorske snage u igrama, bez obzira na to što su neki naprasno počeli da se prave ludi. Rezultati jednog takvog, pravilno odrađenog testa, uz OC potencijal i potrošnju čine najrelevantnije pokazatelje kada je reč o poređenju i proceni procesora u sferi gejminga/igranja.
Takođe, besmisleno je insistirati na testovima `klok za klok, koliko koji može na istom kloku` kod različitih arhitektura.
Cinebench - R15: Hall Of Fame rezultati OC 8 jezgarnih procesora
04.03.2017. 07:38
#632621
status: user broj poruka: 7732
Cinebench R15 with Ryzen CPU at 5364.7MHz, score 2454 pozicija :`Prvo mesto` hladjen sa LN isto kao i drugoplasirani Intel Core i7 5960X 6044 Mhz . Govori da Ryzen ima izuzetan potencijal posto je sa manjom frekvencijom od Intela oborio ovaj rekord ,gde je od sada suvereno vladao i7 5960X .
Jasno je brate zašto je ta rezolucija, i jasno je da je tu pokazana prednost intel-a u odnosu na AMD. AMD funbois-i će odmah uvideti da je upravo to ono što je Intel (koji je već odavno istestirao i znao šta je ryzen) tražio da se potencira i potencira i potencira, ali da će, softverskim ispravkama, magičnim patchom koji nekako treba da urade baš oni koji su i bili plaćeni da to ne urade do sada, ipak nekako sve doći `na svoje` jer, ako je potencijal u drugom softveru viši onda može i tu... Intel funboisi će napokon, NAPOKON, dobiti potvrdu kako je Intel procesor onaj koji ima krunu u max fps-u od 180fps naspram 150fps-a, i da pare nisu bile bačene uludo, tj. da jednom kupljen procesor ostaje najbrži 10 narednih godina.... pa makar po cenu da se i oni kao i ovi testeri koji to moraju, čisto radi informacije iz prve ruke, malo na 8/16t procesorima poigraju na prastarim monitorima koji guraju takve smešne X486 rezolucije.
To je sada tako, i, ko je funbois, neće ništa drugo više da radi, nakon što (su mu drugi) je uočio neki grafik gde AMD nije best of the best sa značajnom marginom - a to su igre - nego da to ponavlja do besvesti over and over, jer je, eto, razočaran, a BAŠ je planirao da se `počasti` sa ryzenom da odigra 3-4 sata koliko današnje igre traju na srednjim podešavanjima...
Nego, ta selektivna pamet ...(na obe strane)... eto, ne znam šta ste vi gledali, ali ja sam video kako je RYZEN pobednik svih testova u igricama. Svih. Naime, pošteno bi bilo nešto reći o MINIMALNOM FPS-u Ako me budete nervirali, pronaći ću post precednika gde je trubio upravo o minimalnom fps-u (ali kada mu je to odgovaralo jer je olajavao amd grafiku ili procesore koji su u tom nekom trenutku imali brzinsku krunu u max fps-u ili max average fps-u). Upravo, nije ih olajavao, jer, stvarno, jebeš max framerate od 150 ili180fps (koliko ih gledamo u testovima o kojima sada pričamo), stvarno je bizarna razlika od 30 fps kod tog broja, kolko je bitnija da li je 40 ili 60 fps, ali je bitna za hvalu, ali podatak, da na AMD Ryzen, NEMA BOTTLENECK-a, nema `ringa koji je toliko mučio precednika, da je sve fluidno, ne zaleće se pa onda ne zakoči u odsutnom momentu kad na scenu iskoči 7-8 zloča koje te ispraše sa AK-47 u igri... zamislite, puknete oko 1000€ za (to je kreten, šta drugo da kažem) za perjanicu Intel-a koja se ovde kako-tako bori sa Ryzenom samo da bi se igrali, a ono umesto fluidne, smooth igre, dobijete štuckanje, baš kad vas u igri `ebu zloće. Ko da se ne nervira, onda tih 30pfs prednosti u max-u (čitaj kad se ništa posebno ne dešava u igrici po pitanju AI-ja tj. cpu zahtevnosti) gube značaj. Pošteno. E, sad, pošteno je reći, da na datim rezolucijama koje su testirane, taj minimalni fps koji se pojavljuje kod Intel-a, isto nema veze, naime, i dalje je to igrivo i te kako, ali, verovatno boli ako ste funbois, odnosno, SAD boli, kad je neko izbacio x2 puta jeftiniji procesor koji nema taj problem i ima sa čime da se poredi. Do jučer je to bilo savršenstvo nedostižno bez 4 cifre. I, na kraju, ovo sve je za mene poluozbiljno, više se šalim. Ebe mi se ko je u čemu malo bolji a malo lošiji. :-)
Ebi ga pisko sad im je dobar i dual core G4560 preko 100 ojra buhahaha
04.03.2017. 08:43
#632625
status: user broj poruka: 7732
Evo jos neka interna testiranja AMD -a: Cinbench 15 Scores: 1410 (AMD Ryzen 7 1700) vs. 1473 (Core i7-6900K) merenja potrosnje sa zidnog utikaca prilikom testiranja Cinebencha 115W (1700) vs. 142W (6900K).
Ryzen 7 1600X (6c/12t) vs Core i5-7600K (4c/4t) Cinebench 15 rezultat 1195 prema 655 u korist 6 core Ryzen.Ovo je novi sluzbeni test sto govori da Core I5 ,nece biti nikakava konkurencija Ryzen 6 jezgarnim CPU
Ti baš udario po brlji od ranog jutra? Bolje se ugledaj na kolegu pa pređi na Cinebench, vidiš da ga bolje uradi nego hrkljuš Faildozerom po čelu.
U međuvremenu, kad se otrezniš, čeka te malo literature da razbistriš glavu. Tema je pomenuti frame time i stuttering, jer ostale baljezgarije koje si ničim izazvan ispovraćao nisu vredne komentarisanja:
:: Jasno je brate zašto je ta rezolucija, i jasno je da je tu pokazana prednost intel-a u odnosu na AMD. AMD funbois-i će odmah uvideti da je upravo to ono što je Intel (koji je već odavno istestirao i znao šta je ryzen) tražio da se potencira i potencira i potencira, ali da će, softverskim ispravkama, magičnim patchom koji nekako treba da urade baš oni koji su i bili plaćeni da to ne urade do sada, ipak nekako sve doći `na svoje` jer, ako je potencijal u drugom softveru viši onda može i tu... Intel funboisi će napokon, NAPOKON, dobiti potvrdu kako je Intel procesor onaj koji ima krunu u max fps-u od 180fps naspram 150fps-a, i da pare nisu bile bačene uludo, tj. da jednom kupljen procesor ostaje najbrži 10 narednih godina.... pa makar po cenu da se i oni kao i ovi testeri koji to moraju, čisto radi informacije iz prve ruke, malo na 8/16t procesorima poigraju na prastarim monitorima koji guraju takve smešne X486 rezolucije :: :: To je sada tako, i, ko je funbois, neće ništa drugo više da radi, nakon što (su mu drugi) je uočio neki grafik gde AMD nije best of the best sa značajnom marginom - a to su igre - nego da to ponavlja do besvesti over and over, jer je, eto, razočaran, a BAŠ je planirao da se `počasti` sa ryzenom da odigra 3-4 sata koliko današnje igre traju na srednjim podešavanjima.. :: :: Nego, ta selektivna pamet ...(na obe strane)... eto, ne znam šta ste vi gledali, ali ja sam video kako je RYZEN pobednik svih testova u igricama. Svih. Naime, pošteno bi bilo nešto reći o MINIMALNOM FPS-u Ako me budete nervirali, pronaći ću post precednika gde je trubio upravo o minimalnom fps-u (ali kada mu je to odgovaralo jer je olajavao amd grafiku ili procesore koji su u tom nekom trenutku imali brzinsku krunu u max fps-u ili max average fps-u). Upravo, nije ih olajavao, jer, stvarno, jebeš max framerate od 150 ili180fps (koliko ih gledamo u testovima o kojima sada pričamo), stvarno je bizarna razlika od 30 fps kod tog broja, kolko je bitnija da li je 40 ili 60 fps, ali je bitna za hvalu, ali podatak, da na AMD Ryzen, NEMA BOTTLENECK-a, nema `ringa koji je toliko mučio precednika, da je sve fluidno, ne zaleće se pa onda ne zakoči u odsutnom momentu kad na scenu iskoči 7-8 zloča koje te ispraše sa AK-47 u igri... zamislite, puknete oko 1000€ za (to je kreten, šta drugo da kažem) za perjanicu Intel-a koja se ovde kako-tako bori sa Ryzenom samo da bi se igrali, a ono umesto fluidne, smooth igre, dobijete štuckanje, baš kad vas u igri `ebu zloće. Ko da se ne nervira, onda tih 30pfs prednosti u max-u (čitaj kad se ništa posebno ne dešava u igrici po pitanju AI-ja tj. cpu zahtevnosti) gube značaj. Pošteno. :: E, sad, pošteno je reći, da na datim rezolucijama koje su testirane, taj minimalni fps koji se pojavljuje kod Intel-a, isto nema veze, naime, i dalje je to igrivo i te kako, ali, verovatno boli ako ste funbois, odnosno, SAD boli, kad je neko izbacio x2 puta jeftiniji procesor koji nema taj problem i ima sa čime da se poredi. Do jučer je to bilo savršenstvo nedostižno bez 4 cifre :: I, na kraju, ovo sve je za mene poluozbiljno, više se šalim. Ebe mi se ko je u čemu malo bolji a malo lošiji. :- :: :: :: Budale računaju na sreću. :: ::
Svakako će svaki tabor naći testove koji mu odgovaraju, i svi će moći mirno da spavaju. I oni koji su nešto kupili i platili koliko su platili, i oni koji tek nešto treba da plate.
Zašto bih se ja brinuo? Treba da se brinu oni kojima se priviđaju nekakvi obori. Projekcija, valjda.
:: Svakako će svaki tabor naći testove koji mu odgovaraju, i svi će moći mirno da spavaju. I oni koji su nešto kupili i platili koliko su platili, i oni koji tek nešto treba da plate :: :: Budale računaju na sreću. :: ::
Piplmetri su cudo.Ovi su isti ko mediji koji saopštavaju da su najbolji a svako vadi šta mu odgovara i zaista ne lažu jer je sistem piplmetra tako i napravljen da se prodaje i da nema gubitnika.
Hoćeš da kažeš da je relevantno tošto je određeni procesor jači u rezoluciji koju više niko ne koristi 30-40% (nisam išao na tu stanu od pre neki dan kad sam ostavio komentar, odokativno sam lupio procenat), a u ono koju bi ja ili ti koristili je 10-20% (opet sam lupio, u svakom sučaju je manje na 1080p u odnosu na 640x380 ili koliko već), što opet na 1440p skoro i da nema razlike, pa valjda gledam ono u čemu ja igram i zabole me za ostalo. Iz tog razloga ne razumem poentu, ali eto kupite ferarija pa orite njivu sa njim može on i tu da zapne....
Ne. Ono što sam hteo da kažem, to sam i napisao. Tebe uporno bune uloga i međusobni odnos rezolucije, CPU-a i GPU-a u celoj priči, zato i nisi razumeo poentu.
CPU je sam po sebi podjednako `jak` u svakoj rezoluciji, jer rezolucija nema direktne veze sa zadacima koje CPU mora da izvrši. Rezolucija utiče na GPU, s obzirom da je GPU taj koji je zadužen da prikaže ono što gledaš na ekranu monitora. Sa druge strane, brzina kojom GPU uspeva da renderuje prikaz (oličena u broju frejmova u sekundi) će direktno uticati na opterećenje CPU-a, jer je CPU zadužen da konstantno hrani GPU potrebnim podacima za izvršavanje datog posla. Što GPU baca više frejmova, to uposlenost CPU-a raste i obrnuto.
Zato na većim rezolucijama GPU postaje usko grlo (tzv. `GPU bottleneck` sindrom) jer mora da se izbori sa 2x, 4x ili 8x više piksela, pa u ukupnom zbiru dobijamo rezultat koji ne odslikava na pravi način mogućnosti i snagu određenog CPU-a. Da bi se izbeglo da GPU bottleneck utiče na rezultate i time obesmisli test, ozbiljni testeri se pridržavaju dva pravila: smanjuje se rezolucija što je više moguće (grafička podešavanja u igri takođe idu na minimum), uz korišćenje trenutno najjače dostupne grafičke karte na tržištu. Zbog svega toga, čak i testovi koji ignorišu prvo pravilo ne mogu biti dovoljno dobar pokazatelj za prosečne kupce u koje (po svemu sudeći) i sam spadaš, jer 99% takvih u svojoj konfiguraciji svakako neće imati vrhunske komponente koje smanjuju GPU bottleneck, kao što je npr. Titan.
Uporedni testovi snage se inače rade tako što se testirana komponenta koliko god je moguće izoluje od uticaja ostatka sistema na njene performanse, jer je cilj dobiti rezultat koji će biti što neutralniji u odnosu na različite hardverske kombinacije kojih, kao što i sam znaš, ima mali milion.
Sada dolazimo i do pitanja relevantnosti ovog i sličnih testova.
Na prvom mestu su relevantni zbog pozicioniranja različitih procesora na tržištu, jer u kombinaciji sa još nekoliko ispitanih parametara (frame time, OC potencijal itd.) daju prilično preciznu sliku o različitostima trenutne ponude. Dalje, bitni su za onog ko sklapa high-end mašinu za igranje i hoće da uzme najjači gejmerski CPU na tržištu, naročito ako ide na SLI ili CF setup. Bitni su i za onog ko sada kupuje CPU, a želi da sačeka sledeću generaciju grafika, koje će svakako biti još gladnije sirove snage CPU jezgara. Na kraju krajeva, bitni su za sve one koji sklapaju bilo kakvu gejming mašinu, a žele maksimum CPU performansi u svojoj cenovnoj klasi.
I za kraj, gratis protip: Ferari bi se jako loše proveo na njivi, tu ga traktor šije uzduž i popreko u svim rezolucijama.
:: Hoćeš da kažeš da je relevantno tošto je određeni procesor jači u rezoluciji koju više niko ne koristi 30-40% (nisam išao na tu stanu od pre neki dan kad sam ostavio komentar, odokativno sam lupio procenat), a u ono koju bi ja ili ti koristili je 10-20% (opet sam lupio, u svakom sučaju je manje na 1080p u odnosu na 640x380 ili koliko već), što opet na 1440p skoro i da nema razlike, pa valjda gledam ono u čemu ja igram i zabole me za ostalo :: Iz tog razloga ne razumem poentu, ali eto kupite ferarija pa orite njivu sa njim može on i tu da zapne... :: ::
Sve je meni to jasno, nego se ne razumemo. Ja to shvatam kao fabričku potrošnju automobila, služi mi kao neka smernica, ali isto i kao mit koji je nedostižan u REALNOJ upotrebi, jer ja kola ne vozim u laboratoriji, niti ti igraš na najnižim podešavanjima.
Da može da ti služi kao smernica u smislu na `narodnoj` rezoluciji verovatno zbog tog skora I7 će imati više fps-a kao minimum od r7. Što se pokazalo i `narodnim` testovima da je minimum fps niži kod r7...
Veliki mislilac maxxio (odnosno, fotokopirani naš stari član... a nije 101. nalog...), prosipa o uticaju cpu-gpu... koju slušamo već godinama, moram priznati da sam je i ja prihvatio iako je besmislena do jaja - onda kada tako izmeren `Potencijal` napokon bude trebao za neke buduće vga, dati procesor će biti zastareo kao konjska zaprega, bespredmetan, tj. ili će već davno biti zamenjen, ili će ići u paru sa novom grafikom. Mada, kako je brzo išao `razvoj` od kako je amd zakovrnuo a Intel prešao na kašičicu, možda je i imalo smisla... ne bi ljudi menjali procesore po 10-12 godina. Ali, jeste poređenje. Ovo što vidimo na videu, ah... mrzilo bi me da proveravam grafikone unazad, ali stvarno je maherski prikazao kakav efekat ima arhitektura (novijih) gpu na rezultate, koji se s godinama i promenom primenjenog gpu, menjaju za iste procesore, pa na kraju, gle čuda amd fx koji je kaskao za 25000k ispade na kraju potencijal za sklapače futurističkih igračkih konfi... ako se šalimo. Kako vreme bude proticalo, imaćemo sve više i i više zanimljivih naručenih testova, kao i mythbustera nadam se.
Ima li gde grafikona gde se prikazuje surova istina: performance per watt, performance per dollar, performance per temperature...? Samo sam našao deo sa excel testom, gde je `zbog nečega nepoznatog...` ryzen trošio nesrazmerno mnogo struje u odnosu na druge jednako teške zadatke (iako je i pobedio u testu) i više od intel konkurencije, pa je to bilo prikazano, ostalo ne videh. Biće.
ma ovo je odlicno taman da krajem sledece godine menjam konfu... racunam da ce tad izbor procesora (amd/intel) biti veci nego ikada do sad .) a obzirom da nam predstoji zlatno doba novac nece niti problem .) a ima i ona : nisam dovoljno bogat da bih kupovao jeftine stvari itd,itd... .)
Broj postavljenih tema: 60423. Broj poslatih odgovora: 647712. Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
