pitanje je jednostavno,da li se MORA raditi centriranje trapa nakon zamene jednog ``ramena`` u prednjem trapu? svi ce reci odmah DA,ali napominjem da je ovaj sistem nekako cudan,to rame je iz jednog dela,znaci i kugla i centralna rupa sa velikom gumom kroz koju prolazi neka uporna spona i treci gumeni deo koji se kaci na sasiju,znaci sve je iz jednog dela uliveno u ramenu,i taj sistem nije povezan ni sa jednim drugim delom trapa....znaci odvojen sistem od letve volana,krajeva spona i sl,koji kada se menjaju tada znam da se obavezno radi centriranje trapa.....ali mene jedan stari mehanicar ubedjuje da kod ovog sistema,zamena ``ramena`` ne remeti nista u pravcu u polozaju tockova ,tako da ce auto biti ucentriran da ide pravo i nakon zamene ramena i da centriranje trapa nije potrebno,pogotovo zato sto auto ide savrseno pravo i sada, samo je kugla dobila minimalni luft,pa se malo cuje da kucka po neravnom putu,rupama i sl i zato bi se menjalo ``rame``....da spomenem koji auto je u pitanju,to je stari ford escort mk4 sa kraja 80-ih godina.... cilj je ustedeti pare na centriranju trapa ako nije neophodno,jer kod mene u gradu ``deru`` za to....
Nikad se ne radi centiranje kod zamene ramena.Ako imas postenog majstora i kad menjas sponu ne moras da radis reglazu trapa samo ako hoce da izbroji na koliko navoja je bila zavijena.
M Power-3770k-Beast 16GB-Hyper X 120GB-7970 BE-Nitro 850W-H 100
Ford escort mk4 ima viljusku sa kuglom i 2 silen bloka.Taj ford o kome pricas je mk3 i on ima oscilujuce rame sa plivajucom kuglom koja se kaci na sasiju a na sredini je guma kroz koju prolazi balans stangla.Odgovor je ne moras zato sto taj ford nema ekcentre na prednjoj sasiji pa se centriranje radi samo preko spona.
Testiraj, izadji na prav put, postavi da kola idu pravo i pusti volan, ako pocinju sama da klize levo ili desno trap mora da se centrira.Manifestuje se jos i tako sto pri vecoj brzini volan pocinje da se trese a pri velikim brzinama i ceo auto.
Isto tako ako ne centriras trap, a treba da se centrira, posle nekog vremena videces da se gume ne trose jednako ( `pojele` se gume vise na jednoj strani ) ovo se posebno vidi kod teskih atomobila.
vladats i peki22-onda je mk3,to je auto od prijatelja pa nisam bas raspolagao svim cinjenicama
to sam istim recima i ja cuo od STAROG ISKUSNOG majstora,da posle zamene ramena na ovakvim trapovima ne treba raditi centriranje trapa,jer se bas nista vezano za pravac i pomeranje tockova ne dira....
jammin-auto i sada ide pravo kao strela,luft na kugli je mozda pola milimetra,tek tek se malo cuje da lupka po rupama,jos nije velik luft,pa bi drugar da to sredi na vreme,pre nego sto pocne da nejednako trosi gume...znaci trenutno je optika u odlicnom stanju jer auto nigde ``ne vuce`` u stranu,pogotovo za tako mator auto.... inace podaci su godiste 1986,1264 kubika 60 konja...
Pola milimetara je veliki luft u ramenu.Kada bi znao na cemu ti se tocak drzi i sta je unutra otrcali biste i ti i on ili na reparaciju ili u prodavnicu.Dozvoljena tolerancija je 0,2 mm. ali to ne moze da se izmeri nikako to samo znaju firme koje repariraju i prepravljaju vesanja.
3-oje vrata mislim da je limuzina,kada se otvara gepek,sa gepekom se podize i zadnje staklo....
vladats-to je jedva osetan luft za koji majstor kaze da nije strasno i da se na vreme primetilo,i nije luft u celom ramenu,vec samo u kugli,ostatak delova u tom ramenu nema nista lufta....
Pa bas tu i ispada rame na kugli,unutrasnji plasticni patron ti se deformisao sa mogucnoscu pucanja.Precnik te kugle je 25 mm. a otvor ramena oko 22mm.Ako pukne patron / plasticni / kugla ti se drzi onda na 1,5mm po zidu.
hvala na objasnjenju,ne treba ``srecno``,auto se nece voziti,napisao sam da se deo menja odmah,samo sam pitao da li treba centriranje trapa posle zamene ramena,radi ustede u novcu koja puno znaci mom drugaru,i dobio sam odgovor koji sam trazio :) hvala svima....
Rastojanje prednjih tockova 1404mm, zadnjih 1427mm
Prednji tockovi trebaju biti negativno usmjereni za 1mm, tolerancija je +-1mm, znaci od 0-2mm negativni.
Usmjerenost tockova se steluje na krajnicama letve volana, a negativnom usmjerenoscu se smatra ako je rastojanje izmedju prednjih dijelova felni vece od rastojanja zadnjih dijelova felni (do kabine), sto bi rekli da su tockovi razvraceni za 1mm, a tolerancija je +-1mm.
Vertikalni nagib prednjih tockova treba da je 1mm pozitivan, a tolerancija je +-5,5mm, znaci trebaju biti od -4,5 do +6,5. Znaci ako pogledamo automobil s´ prijeda, pozitivnim nagibom smatramo ako tockovi stoje \ /, a negativnim / \, trebaju biti malko / \ za 1mm, ali +-5,5mm je ok.
Nagib tockova mozete izmjeriti na ravnoj podlozi koristeci vaser-vagu ili vece vinklo, tako sto cete mjeriti rastojanje donjeg dijela felne od vaser-vage, pa rastojanje gornjeg dijela felne od vaser-vage, treba da rastojanje ne bude razlicito za vise od 6mm. Mozete okrenuti auto za 180° pa ponovo izvrsiti mjerenje i prepoloviti gresku.
Zatur tocka bi trebao biti dobar ako nije lupano auto, izmjerite medjuosovinsko rastojanje.
Ako ima lufta tocak izlazi iz dozvoljene geometrije kad je pod opterecenjem, recimo u krivini i dere gumu...
e ovo ja zovem kad nekog stvarno ne mrzi da kucka i objasnjava....puuno hvala,plan sa majstorom je da prvo zameni deo,onda da da vlasniku koji poznaje auto u dusu da provoza da vidi jel se ponasa isto ili drugacije,pa ako nema promene to je to,a ako ``vuce`` i sl onda da uradi premeravanje sa tim kanapima,vagama i sl,jer to je majstor stara garda,koji je tako nastelovao hiljade trapova u njegovo vreme dok nije bilo preciznih masina za stelovanje trapova....jos uz ove mere,ima da ga ucinculja ko da je bio na aparatima....inace auto je neudaran i presao 400 000 km :))))))))))))))))))
:: Medjuosovinsko rastojanje 2400mm :: :: Rastojanje prednjih tockova 1404mm, zadnjih 1427m :: :: Prednji tockovi trebaju biti negativno usmjereni za 1mm, tolerancija je +-1mm, znaci od 0-2mm negativni :: :: Usmjerenost tockova se steluje na krajnicama letve volana, a negativnom usmjerenoscu se smatra ako je rastojanje izmedju prednjih dijelova felne vece od rastojanja zadnjih dijelova felne (do kabine), sto bi rekli da su tockovi razvraceni za 1mm, a tolerancija je +-1mm :: :: Vertikalni nagib prednjih tockova treba da je 1mm pozitivan, a tolerancija je +-5,5mm, znaci trebaju biti od -4,5 do +6,5 :: Znaci ako pogledamo automobil s´ prijeda, pozitivnim nagibom smatramo ako tockovi stoje \ /, a negativnim / \, trebaju biti malko / \ za 1mm, ali +-5,5mm je ok :: :: Nagib tockova mozete izmjeriti na ravnoj podlozi koristeci vaser-vagu ili vece vinklo, tako sto cete mjeriti rastojanje donjeg dijela felne od vaser-vage, pa rastojanje gornjeg dijela felne od vaser-vage, treba da rastojanje ne bude razlicito za vise od 6mm. Mozete okrenuti auto za 180° pa ponovo izvrsiti mjerenje i prepoloviti gresku :: :: Zatur tocka bi trebao biti dobar ako nije lupano auto, izmjerite medjuosovinsko rastojanje :: :: Ako ima lufta tocak izlazi iz dozvoljene geometrije kad je pod opterecenjem, recimo u krivini i dere gumu.. :: :: ::
Za ovakve stvari i sluzi forum, najlakse je napisati da se obrati dobrom majstoru/servisu, uradi optiku... Mnogi urade optiku, pa opet ne valja.
Gledam sta sam gore napisao i vidim jednu greskicu: ˝pozitivnim nagibom smatramo ako tockovi stoje \ /, a negativnim / \, trebaju biti malko / \ za 1mm, ˝ trebao sam reci da trebaju biti malko \ / za 1mm, posto sam vec rekao da je \ / pozitivno, vjerovatno si skontao, ali mogu biti \ / i / \ do 5mm.
Znaci prednji tockovi trebaju biti sto vise vertikalni I I i nece imati problema.
Bilo bi dobro da majstor ipak pregleda/premjeri, ne mora znaciti ako auto ide pravo da je trap dobar, mogu recimo tockovi po vertikali da umjesto dozvoljenih 5mm odstupaju 1cm, pa da ne vuce, ali podere gumu...
Majstori su cesto tvrdoglavi, recimo kad steluju usmjerenost prednjih tockova (na krajnicama), jedni nastimaju svaki tocak po 1mm negativno, a drugi 1mm pozitivno, nebitno o kojem se automobilu radi, znaju se cak i medjusobno posvadjati sta je ispravno.
Za svaki automobil je napisano koje su ispravne vrijednosti, zavisno kako je projektovan trap, da li su tockovi pozitivni, negativni ili mogu biti + i -, sve je napisano kako i koliko, samo treba citati, to majstori uglavnom ne vole, a ako cak i citaju vrijednosti znaju biti date uglovno, pa im to nista ne znaci, jer treba onda znati malo i matematike.
U sustine ne moras ali i moras. Ta kugla je mogla da celu geometriju trap apomeri ktaman toliko a pravi problem sa gumama ili da u jednu stranu vuce ...kako god. Imas dosta parametara koje na trapu trebas da ispunis jel. Da li je tocak sad u kako to masjtor kaze u + nagibu ili u - nagibu kad si promenio deo da li je trap zatvoren ili se otvorio..... generalno moze a i nemora da pravi problem. Osetices u vonji a i pogledas gume i to je to. Svako ko ti sa sigurnoscu kaze ne.... jednostavno sere. Ja nisam isao kod majstora za trap od 90ih godina. Upravo gore je neko spomenuo kanap zicu vaser vagu bla bla. Na trkam u klasi mali N mi smo stelovali trapove kako nama odgovara sami na Pezou 106 rally smo morali da grejemeo rame brenerom da bi dobili zature....to mastori slabo znaju ..... http://valid.canardpc.com/7wegij
Druze vidi ovako. U poslednjih desetak godina promenio sam podosta vozila (10-15) i svako sam savrseno odrzavao. S obziraom na to imam poprilicno iskustva u toj oblasti. Inace godisnje prelazim 40-45000Km. Pozeljno je da se reglaza ili ti centriranje `trapa` radi povremeno cak i kada nista ne menjas od delova istog. Recimo prilikom zamene pneumatika (letnji-zimski ili obrnuto). Svakodnevnom eksploatacijom automobila, posebno na nasim putevima gde jako cesto dolazi do `upadanja` u rupe ili udara tockova u druge prepreke i neravnine, dolazi do pomeranja odnosno `rascentriranja` trapa. Dovoljno je da izdje i milimetar iz ose i da pocnu da se cepaju gume po unutrasnjoj ili spoljnoj strani. Dacu ti primer iz licnog iskustva. Posto obavezno pri zameni pneumatika odradim i kontrolu trapa, to sam ucinio i ove godine u prolece kada sam skinuo zimske i stavio letnje pneumatike. Tada `trap` nije mrdnuo ni za milimetar a majstor mi nije naplatio nista jer nije ni vrsio `reglazu`. Pre 30-ak dana sam zamenio letnje i stavio zimske pneumatike i naravno ponovo na kontrolu trapa. Sada je situacija bila drugacija. Desna strana se pomerila za 1mm a leva za 1,8mm. To se inace odmah odrazilo na pneumatike koji su poceli da se `cepaju` po unutrasnjoj strani. Veruj mi da je bolje, na kraju i jevtinije da se trap cesce kontrolise i centrira nego da dodje do ostecenja pneumatika. Ne znam kolika je cena centriranja u gradu gde zivis. Kod men u Valjevu je 1000 din. za putnicka vozila. Znaci, bilo koji deo da se menja na trapu, dobija se nova geometrija i potrebno je izvrsiti reglazu. Reglazu je potrebno izvrsiti cak i kada menjas solje amortizera i neke druge delove koji nisu direktne komponete samog `trapa`. Sve ti ovo pricam iz licnog iskustva. 10 godina sve automobile koje sam posedovao kao i ove koje danas posedujem odrzavam kod jednog automehanicara koji mi je inace i dobar prijatelj.
Proveri da li su ti iste dimenzije guma i da li je isti pritisak u gumama pre nego sto testiras da li ide pravo.Ako je razlika 1,5 bara u pritisku na jednoj strani on ce da vuse u stranu i ako je trap dobar.
Men are but flesh and blood.They know their doom, but not the hour
dakle,nakon zamene ``ramena`` na starom fordu,auto je poceo da se ponasa nenormalno lose,volan se iskrivio za skoro cetvrtinu kruga u levo,na putu plese auto pri 30km/h,vuce na sve strane,znacI opsti haos.....ipak nazalost ,drugar je morao da ode na centriranje trapa,i kad su ga prikacili na masinu(inace 3d centriranje trapa sa veoma savremenom masinom),ocitavanja su bila razarajuce katastofalna!!! Tockovi su stajali toliko pomereni,da bi za par nedelja voznje bez centriranja trapa , to pojelo gume do zice,dakle ocelavile bi obe gume skroz na skroz....Izvrteo momak one spone,cuda,uradio ga na fabricku meru,i sad se auto ponasa kao i pre....Dakle,zakljucak za svakoga kome mozda zatreba ovakav savet- POSLE SVAKE INTERVENCIJE NA TRAPU,NA BILO KOM VOZILU,ODRADITE CENTRIRANJE TRAPA,I NEMATE STA DA BRINETE,JER JE CENTRIRANJE STVARNO POTREBNO!!!!!!!!!!!
Postoji nesto sto se zove ironija, obicno se pise sa namernim pravopisnim greskama, da bi asocirala na ljude, njihove reakcije, pametovanje ili nekakve dogadaje, pa izguglaj pre postavljanja odgovora, da i sledeci put ne ispadnes glup .) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - AMD Sempron 3850 MSI AM1I 2GB Kingston 1600MHz 160GB LC Power 1340MI 75W
MacBook Pro (Retina, 13-inch, Late 2012)
:: procitaj celu temu pre postovanja odgovora,molim te... :: :: :: :: To su izmisili tiuznu par :: :: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - :: :: AMD Sempron 385 :: :: MSI AM1 :: :: 2GB Kingston 1600MH :: :: 160GB :: :: LC Power 1340MI 75 :: :: :: :: MacBook Pro (Retina, 13-inch, Late 2012 :: :: :: ::
Svakako da je optiku trapa dobro odraditi, ali opet cu ostati pri svom misljenju da se za tako mator auto/nasi putevi moglo proci bez optike, naravno uslov je dobar majstor, a rekao bih da je majstor koji mu je to mijenjao nesto skarabudzio ili je stvarno neznalica.
Razumijem da optika pokaze neke male nepravilnosti, naravno da je tacnije i prakticnije mjeriti laserom nego stapom i kanapom, ali da neko toliko omasi, hm, taj je sve samo nije majstor.
Stoji da mu je menjao neki suster, jer za toliko da omasi to je uzas. moze se `odokativno` namestiti koliko toliko da bude OK, ali... TRAP SE MORA CENTRIRATI, NE SAMO POSLE BILO KAKVE INTERVENCIJE NA TRAPU, VEC BI SE TREBAO (DA JE SRECE I PARA) KONTROLISATI - CENTRIRATI BAREM JEDNOM GODISNJE, PRED REGISTRACIJU NPR., JER S`OBZIROM KAKVI SU NAM PUTEVI PRAVO JE CUDO DA OSTANE U CENTRU I MESEC DANA POSLE STELOVANJA. Pogotovo se ovo odnosi na automobile sa skupljim pneumaticima, kod kojih je veca steta sto ce ih trap ranije pojesti nego sto je cena samog centriranja.
:: Svakako da je optiku trapa dobro odraditi, ali opet cu ostati pri svom misljenju da se za tako mator auto/nasi putevi moglo proci bez optike, naravno uslov je dobar majstor, a rekao bih da je majstor koji mu je to mjenjao nesto skarabudzio ili je stvarno neznalice :: :: Razumijem da optika pokaze neke male nepravilnosti, naravno da je tacnije i prakticnije mjeriti laserom nego stapom i kanapom, ali da neko toliko omasi, hm, taj je sve samo nije majstor. :: :: ::
Broj postavljenih tema: 60281. Broj poslatih odgovora: 646151. Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
