Korisnik:   Lozinka:   
Beograd Novi Sad Kragujevac Niš
PC Berza Forum : Ver. 2.35
Najnovije teme Najnoviji odgovori Prikačene teme Najaktivnije teme Najčitanije teme
Pronađi : U : Pretraži :
Forum : Tehnika
Foto i video oprema
Koji fotoaparat uzeti? :D
STRANA 1 OD 2  
lazar06g Koji fotoaparat uzeti? :D 06.01.2013. 21:33 T51155

status: user
broj poruka: 18
Meni je fotoaparat potreban za kucnu upotrebu. Znaci nikakve profesionalne fotografije, vec nesto sto ce mi ostati kao uspomena.
Razmisljam se izmedju Canona A2300 (koji kosta 10.000), Canona A2400IS (koji kosta 13.000) i Canona A3300IS (koji kosta 13.500). Jedina razlika izmedju A2300 i A2400IS je to sto A2400IS ima image stabilisation. Da li se isplati dodati 3.000 i uzeti A2400IS? Ili je mozda bolje dodati 3.500 i kupiti A3300IS koji, pored image stabilisation, ima i veci ekran? Puno bi mi znacila vasa pomoc. Hvala unapred
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
quna ... 06.01.2013. 21:50 #466530

status: user
broj poruka: 1636
IS vredi svaku paru, za video takodje. Veci ekran ne toliko, treba ti samo da proveris da nesto nije poslo vrlo naopako, ne da na njemu gledas fotografije.


i5 750 : ga-p55-usb3 : 2x2gb geil black dragon : gainward gts250 512mb :
samsung f3 500gb : creative audigy : corsair tx650 : xigmatek asgard : samsung 931bw


:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
lazar06g - 06.01.2013. 21:59 #466533

status: user
broj poruka: 18
Pretpostavljam da je tvoja preporuka onda A2400IS ili A3300IS. Jel postoji, mozda, neki drugi aparat do 13.500 dinara, koji pravi bolji slike, ali ne po specifikacijama, nego u stvarnosti?


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
dzonihsv re 06.01.2013. 22:00 #466534

status: user
broj poruka: 330
Iskoristi dok je ovako jeftin... Nema boljeg za te pare.

http://tinyurl.com/b6mn7ug


https://www.panoramio.com/user/dzonihsv - moja galerija
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
lazar06g - 06.01.2013. 22:03 #466536

status: user
broj poruka: 18
Razmisljao sam se da kupim i taj, ali mi je on nekako previse glomazan, ne moze da mi stane u dzepu. I citao sam da jede baterije kao nenormalan.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
dzonihsv Re: - 06.01.2013. 22:31 #466553

status: user
broj poruka: 330
Ok ako je glomazan. A ``problem`` sa baterijama rešavaš kupovinom Eneloop punjača sa punjivim baterijama. Alkalne baterije će ti skoro svaki iole kršten kompakt proždrati.

Za te pare, nema boljeg aparata. Pa ti vidi kako ti već odgovara.

https://www.panoramio.com/user/dzonihsv - moja galerija

:: Razmisljao sam se da kupim i taj, ali mi je on nekako previse glomazan, ne moze da mi stane u dzepu. I citao sam da jede baterije kao nenormalan.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
lazar06g - 06.01.2013. 23:07 #466570

status: user
broj poruka: 18
Razmislicu jos malo ali hvala u svakom slucaju :D
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
tortojed Postoji tu jedan problem koji ljudi uglavnom previdjaju - polako... 06.01.2013. 23:50 #466588

status: user
broj poruka: 10988
ali sigurno, kupovina standardnog point and shoot fotoaparata postaje bemislena ako vlasnik/korisnik vec raspolaze nekim kvalitetnijim telefonom. Evo, nedavno sam mome zetu, koji se vec dvadesetak godina bavi fotografijom i trenutno ima nekog Nikonovog Coolpix-a, pokazao fotografije i nekoliko kratkih video-snimaka koje sam napravio tokom onog kijameta pretprosle nedelje (720p sa zvukom, sve pomocu kamere ugradjene u Samsung S Advanced).
Covek isprva nije verovao da to nije rezultat mojih ``pravih`` aparata - Olympus PEN-a (EPL3) i/ili Canon-a G15.
To ce reci: ako kupujes fotoaparat ``za po kući``, da snimis drage goste, novorodjenog clana porodice, pogreb svoje drage bake..., ili kupi nesto sto je barem vrh point and shoot kategorije, odnosno nesto sto po kvalitetu snimaka kuca na vrata ``profesionale``, ili kupi neki jos bolji (i skuplji) fotoaparat... Pod uslovom, ponavljam, da imas telefon u rangu od Galaxy S/Ace... pa do /S2/S3/iPhone4/5...

Dakle, prvi model ciju bi kupovinui imalo smisla razmotriti je Canon sx220Hs ili Olympus-ov megazoom sp810uz. Ali, oba modela su skuplja od 20K dinara...

Ako nemas onakav telefon, onda u obzir dolaze i neki jeftiniji Canon-ovi modeli iz porodice Ixus ili neki bolji PowerShot...
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
quna ... 07.01.2013. 00:00 #466591

status: user
broj poruka: 1636
Kod telefona je i dalje problem sto nemaju upotrebljive bliceve, sto im se optika svodi na staklence manje od nokta malica i to bez ikakve zastite od prasine, masnoce itd. i sto imaju samo jednu, obicno vrlo siroku fokalnu duzinu. Takodje elementarna stvar svakog aparata,a sto telefoni nemaju je navoj za stalak, sto ih cini neupotrebljivim za dugacke ekspozicije, stabilan video i najbitnije za samostalno slikanje kad nema nikog u blizini da nas slika zajedno.


i5 750 : ga-p55-usb3 : 2x2gb geil black dragon : gainward gts250 512mb :
samsung f3 500gb : creative audigy : corsair tx650 : xigmatek asgard : samsung 931bw


:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
lazar06g - 07.01.2013. 00:07 #466593

status: user
broj poruka: 18
Na zalost nemam toliko dobar telefon. U stvari ovo bi trebalo da bude moj prvi fotoaparat. U ovom trenutku sam ozbiljno shvatio predlog dzonihsv-a da kupim sx130is. Sa jedne strane mi se vise svidjaju mogucnosti koje pruza sx130, a sa druge mi se vise svidjaju kompaktni zbog svoje velicine, jer cu ja ipak aparat da koristim za licne potrebe (rodjendani, izlasci, koncerti..). Zbog toga nisam siguran kako bi se on uklopio sa mnom.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
quna ... 07.01.2013. 00:53 #466615

status: user
broj poruka: 1636
Nije to neka bog zna kolika velicina, ako nemas problem da nosis torbicu nema razloga da te to brine, a u torbicu potrpas sve sto bi ti se vuklo po dzepovima i ne mislis, ja bar tako funkcionisem vec 10 godina, sve mi je na jednom mestu i ni na kafu ne idem bez torbice. Ni manji aparat neces moci u dzep tako da bolje okaci torbicu na rame i uvek imaj aparat da uslikas trenutak nego da nosas oko ruke futrolicu.



i5 750 : ga-p55-usb3 : 2x2gb geil black dragon : gainward gts250 512mb :
samsung f3 500gb : creative audigy : corsair tx650 : xigmatek asgard : samsung 931bw


:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
lazar06g - 07.01.2013. 00:58 #466617

status: user
broj poruka: 18
Hvala u svakom slucaju. Razmislicu jos do kupovine i javicu vam sta sam izabrao :D


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
tortojed @quna: tacno je da ``telefonski fotoaparati`` nemaju OPTICKI zoom 07.01.2013. 02:24 #466632

status: user
broj poruka: 10988
ali imaju ``digitalni`` (koji je, zapravo,``crop`` funkcija). Kropovanje (``isecanje``), naravno, narusava kvalitet fotki ali point`n`shoot je klasa u kojoj se zapravo o kvaltitetu i ne moze (ozbiljno) govoriti.
Sto se tice navoja za stativ, korisnici point`n`shoot aparata uglavnom nisu za stativ ni culi. A uvek se neko nadje u blizini da nas ``uslika`` kada zatreba...

@lazar: sx220HS bi ti bio bolji izbor od sx130 (ali i skuplji, medjutim, ovakva investicija se vremenom isplati). Napomenuo si da ti je namera da fotografises na ``rodjendanima, izlascima, koncertima...``. Ako budes koristio blic, problem ce ti predstavljati vreme ``obnavljanja`` baterija u sx130-ici (cak i u slucaju upotrebe visokokvalitetnih NiMH baterija, sx130-ici ce trebati nekoliko sekundi vise da se pripremi za sledece okidanje). Osim toga, na koncertima ces morati da se oslonis na raspolozivo svetlo, pa ce ti mnogo znaciti prednost od ``jedne blende`` koju ima sx220hs u odnosu na sx130 - 3200 ISO vs 1600 ISO. Najkrace vreme ekspozicije na sx220-ici je 1/3200 sec (kod sx130-ice je 1/2500 sec) - ovo moze da bude od znacaja prilikom fotografisanja sportskih dogadjaja, aeromitinga itd. SX220 ima i nesto siri opseg zumiranja (14x vs 12x).
Ni najmanje nije zanemarljiva ni razlika u gabaritima - sx220 ce bez problema stati u dzep od pantalona...
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Gare87 Re: ... 07.01.2013. 02:31 #466635

status: user
broj poruka: 4662
se kladimo da imaju upotrebljive bliceve, hoces da vidis slike sa c905 koji imam sa xenon blicem 8mp?? :D

Naravno to je telefon bas ali bas za tako nekog koji trazi samo da ufotka par znacajnih trenutaka sa vrlo dobrim kvalitetom.....

Dakle salzem se sa Tortom, ne vredi uzimati neki obican najobicniji digitalac(jeste ima opticki zum) ali ako se ne koristi za neko makar malo profesionalnije fotkanje ne treba nista vise od nekog boljeg telefona sa dobrom kamerom .))

http://www.dodaj.rs/f/3u/wp/3JCRf0f3/dsc05600.jpg
http://www.dodaj.rs/f/h/3t/23cgECHT/dsc05601.jpg




AMD Phenom II 960T 3.5Ghz
MSI 870S-C45
Patriot 2x2GB DDR3 1600MHz
WD3200AAKS 320GB
WD10EARS 1TB
Gigabyte Windforce 6870OC 1GB GDDR5
OCZ MXS-PRO 600W
Windows 7 RTM 7600 64-bit


:: Kod telefona je i dalje problem sto nemaju upotrebljive bliceve, sto im se optika svodi na staklence manje od nokta malica i to bez ikakve zastite od prasine, masnoce itd. i sto imaju samo jednu, obicno vrlo siroku fokalnu duzinu. Takodje elementarna stvar svakog aparata,a sto telefoni nemaju je navoj za stalak, sto ih cini neupotrebljivim za dugacke ekspozicije, stabilan video i najbitnije za samostalno slikanje kad nema nikog u blizini da nas slika zajedno
::
::
:: i5 750 : ga-p55-usb3 : 2x2gb geil black dragon : gainward gts250 512mb
:: samsung f3 500gb : creative audigy : corsair tx650 : xigmatek asgard : samsung 931bw
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
quna ... 07.01.2013. 03:27 #466637

status: user
broj poruka: 1636
Ja koliko znam svi imaju led lampe koje mogu da posluze jedino za `portrete` na metar od telefona.
Ne znam kakve sad bilo kakva profesionalnost ima veze sa p&s aparatima...? Do necega upotrebljivog za profesionalnu primenu ima jos bar 6 klasa aparata i isto toliko cenovnih kategorija. Pricamo o `porodicnim` p&s aparatima.

Ne sumnjam da taj cybershot pravi bolje fotke od drugih telefona, u krajnjem slucaju to i jeste zamisao cybershot modela, ali ne moze da pridje sony p&s aparatu, a kamoli canonovom.

Fotografije su bez ostrine (malo i lose staklo), loseg kolorita i sa tragovima agresivnog uklanjanja suma, po dobrim uslovima osvetljenja. Sta bi se desilo da su losiji?

Aparat je aparat, pravljanje fotografija mu je namena i sa tim na umu je dizajniran, telefona je to extra mogucnost i fali mu velika lista mogucnosti i hardvera koje aparat ima.


i5 750 : ga-p55-usb3 : 2x2gb geil black dragon : gainward gts250 512mb :
samsung f3 500gb : creative audigy : corsair tx650 : xigmatek asgard : samsung 931bw


:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Gare87 Re: ... 07.01.2013. 04:07 #466638

status: user
broj poruka: 4662
Niko nije ni poredio telefon sa digitalnim aparatom, nego kom ne treba neko veoma kvalitetno slikanje ovakav telefon je i vise nego dovoljan....Inace nisi procitao lepo sta sam napisao, ovaj model ima XENON BLIC, ne LED blic!!!!

Fotografije imaju odlicnu ostrinu ako se podesi `preset` dobro(i lepo izfokusira), kolorit je isto vrlo dobar, tacno je to za sum na slici, ali ovo nije nista u odnosu na sum na slici sa telefonima koji imaju LED svetlo i slabiju optiku kamere :) ovo je savrsenstvo u odnosu na vecinu telefona sa kamerom od 5mp pa nagore :)

Nacicu neku dobru sliku po slabijem osvetljenju da vidis kako se dobro vidi, naravno tacno je da ne moze na veliku daljinu, ali to i nije poenta fotkanja nocu, nego nesto sto je do 2m recimo udaljenosti :)





AMD Phenom II 960T 3.5Ghz
MSI 870S-C45
Patriot 2x2GB DDR3 1600MHz
WD3200AAKS 320GB
WD10EARS 1TB
Gigabyte Windforce 6870OC 1GB GDDR5
OCZ MXS-PRO 600W
Windows 7 RTM 7600 64-bit


:: Ja koliko znam svi imaju led lampe koje mogu da posluze jedino za `portrete` na metar od telefona
:: Ne znam kakve sad bilo kakva profesionalnost ima veze sa p&s aparatima...? Do necega upotrebljivog za profesionalnu primenu ima jos bar 6 klasa aparata i isto toliko cenovnih kategorija. Pricamo o `porodicnim` p&s aparatima
::
:: Ne sumnjam da taj cybershot pravi bolje fotke od drugih telefona, u krajnjem slucaju to i jeste zamisao cybershot modela, ali ne moze da pridje sony p&s aparatu, a kamoli canonovom
::
:: Fotografije su bez ostrine (malo i lose staklo), loseg kolorita i sa tragovima agresivnog uklanjanja suma, po dobrim uslovima osvetljenja. Sta bi se desilo da su losiji
::
:: Aparat je aparat, pravljanje fotografija mu je namena i sa tim na umu je dizajniran, telefona je to extra mogucnost i fali mu velika lista mogucnosti i hardvera koje aparat ima
::
::
:: i5 750 : ga-p55-usb3 : 2x2gb geil black dragon : gainward gts250 512mb
:: samsung f3 500gb : creative audigy : corsair tx650 : xigmatek asgard : samsung 931bw
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Spacewla Re: re 07.01.2013. 10:59 #466647

status: user
broj poruka: 612
VRH! 12x optički zum, visoka osetljivost, + druge djakonije za 100€?!? DZ A B E!
Svako uporedjenje ovakvog aparata sa jadnim iPhone i drugim mobilnim telefonima je SMEŠNO i toliko naivno, da takve `savete` treba izbegavati i ne obazirati se na njih.
Mobilni telefoni sa 5mpx kamericama poput iŠita slikaju kao digitalni fotoaparati? Čoveče, moj Canon ixus 50 slika 1000% bolje fotografije od iPhone 4 i svih HTCovaca i Šljamsungovaca, iako sam ga kupio tamo negde 2006. godine. Da ne spominjem da su mobilni NEUPOTREBLJIVI na slabijem svetlu, u sobama, noću, a većina fotografija se radi u tom vremenu, ... neupotrebljivi prilikom zumiranja jer NEMAJU OPTIČKI zum. Da dalje ne tupim na ovaj sveti dan kako se mobilni može iskoristiti jedino za hvatanje trenutka kada nemamo digitalni fotoaparat pri ruci a ne kao uredjaj za stvaranje porodičnog albuma jer će slike biti kvaliteta kao torta od ilovače

Takodje izbegavati `dobronamerne` savetnike koji odmah potežu duplo jaču cenu kao argument protiv trenutnih predloga. Da si ti @lazar06g tražio aparat do 30000.din. takvi bi odmah isti popljuvali i nudili neki od 60000din. kao prihvatljiv. Da si pak tražio od 60000 nudili bi ti 120000din. uredjaje jer smo mi takav narod.-

HRISTOS SE RODI!

Ovaj predlog je najbolja kupovina trenutno zaista i tu nema premca.
:: Iskoristi dok je ovako jeftin... Nema boljeg za te pare
::
:: http://tinyurl.com/b6mn7u
::
::
:: https://www.panoramio.com/user/dzonihsv - moja galerij
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Jebivetar Re: Re: - 07.01.2013. 12:11 #466656

status: user
broj poruka: 2386
Slazem se.


:: Ok ako je glomazan. A ``problem`` sa baterijama rešavaš kupovinom Eneloop punjača sa punjivim baterijama. Alkalne baterije će ti skoro svaki iole kršten kompakt proždrati
::
:: Za te pare, nema boljeg aparata. Pa ti vidi kako ti već odgovara
::
:: https://www.panoramio.com/user/dzonihsv - moja galerij
::
:: :: Razmisljao sam se da kupim i taj, ali mi je on nekako previse glomazan, ne moze da mi stane u dzepu. I citao sam da jede baterije kao nenormalan.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
PaNik Re: VAISTINU SE RODI !!! 07.01.2013. 13:12 #466658

status: user
broj poruka: 44
Potpuno si u pravu.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Leeon Ako zelis fotoaparat uzmi SX130IS 07.01.2013. 13:35 #466661

status: user
broj poruka: 38
mada dok uzmes jos i baterije, izaci ce na lepih 15 000, bar ces moci da ih menjas kad se istrose i jeftinije su kasnije za zamenu od tipskih. Sve ispod toga ti je bolje da uzmes mobilni. Tehnologija napreduje, tako da su kamere na telefonima i vise nego upotrebljive, a uvek su uz tebe, tako da ne bi bilo lose da razmislis i o telefonima sa xenon blicem, C905, N82, N8, 808.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
lazar06g Vaistinu se rodi :D 07.01.2013. 13:47 #466662

status: user
broj poruka: 18
@Spacewla, u pravu si ti da je sx130is najbolji aparat u tom cenovnom rangu, ali mislim da bi takav aparat bio previse za mene, ipak je dosta ozbiljniji i komplikovaniji od kompaktnih. Za sada cu verovatno uzeti a3300is i videti kako ce se pokazati, pa ga mozda, nakon nekog vremena, zamenim canonon sx130is. Hvala vam na svemu :D
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
lazar06g @Leeon 07.01.2013. 13:57 #466664

status: user
broj poruka: 18
Ja licno mislim da telefon nikada nece moci da zameni fotoaparat. Trenutno imama telefon sa kamerom od 5 mp i danju slika prilicno dobro:
http://www.dodaj.rs/f/34/Tm/1WqZrm7w/p180512143601.jpg
Cak lepo hvata i objekte u pokretu:
http://www.dodaj.rs/f/R/kr/fmX70w0/p0908121910.jpg
Ali nocu slike imaju veliki sum, a meni bas zbog toga i treba aparat :D

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
djokosrb Naravno da telefon nikako ne moze prici fotoaparatu 07.01.2013. 14:14 #466666

status: user
broj poruka: 6875
Ali,jedno veliko ALI,ono sto Sony radi sa kamerama na telefonima dugi niz godina je fantasticno i sto je najvaznije ne mora se imati flagship da bi dobio vrhusku kameru.

Licno,kupovinu fotoaparata ne bih ni stavio u obzir,kupim ko covek recimo XPERI-u S za 280e i kraj price,jedan uredjaj za slikanje,net,gaming,kurcenje itd...
Sa te strane ne bih se slozio sa nekim konstatacijama gore iz teme.


E sad situacija kod tebe je takva da je (a i koliko vidim potrebe su)da se uzme dobar fotoaparat,sa te strane moj glas za Canona 330IS,posto ti je onaj drugi prevelik.



Partizan se voli,za druge se navija,rece jednom Dusko Radovic


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Leeon za nocne fotke bez blica i suma 07.01.2013. 14:24 #466667

status: user
broj poruka: 38
treba ti DSLR :)
Prodaja jeftinih fotoaparata je opala 30% zadnju godinu, naravno zbog mobilnih telefona.
Evo recimo slika sa Nokije 808: http://goo.gl/RuVKy


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
solaja777 ... 07.01.2013. 14:48 #466670

status: user
broj poruka: 3277
@lazar06g
lepo auto cepa saobracajna...

....
Imam Nokia N8 , danju fotografije OK, nocu loshe... jednostavno digitalni fotoaparat je car...

Mada, koga mrzi da vucara digitalca mobilni telefon je idealan...
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
solaja777 evo i fotografija 07.01.2013. 15:41 #466685

status: user
broj poruka: 3277
@Leeon
Gledah i ja fotografije za N8 sa neta sve izgleda extra, ali realnost je malo drugacija...

Nokia N8
danju:
http://www.dodaj.rs/f/2x/Lq/18BwynKv/2012-11-29-1414.jpg
http://www.dodaj.rs/f/2N/VV/2rAh9KLi/2013-01-03-1844.jpg
http://www.dodaj.rs/f/2S/RM/1KHwyFgE/2013-01-03-1853.jpg
http://www.dodaj.rs/f/Z/EX/3rAQUdGv/2013-01-03-1802.jpg
http://www.dodaj.rs/f/3m/IC/W3r9KDv/2013-01-03-1849.jpg


zatvoren prostor(probana razna podesavanja jednostavno loshe....) ima i boljih fotki
u zatvorenom :
http://www.dodaj.rs/f/21/st/4ikewegw/2012-12-21-1619.jpg


Matori Canon PowerShot A520(dobih ga na poklon 2005god), sa njim sam fotografisao od 2005g i josh uvek ga koristim...:
http://www.dodaj.rs/f/1M/jU/3scgYcda/25032006-010.jpg
http://www.dodaj.rs/f/35/KQ/2M1tRLlb/26082006predslavu-029.jpg
http://www.dodaj.rs/f/X/NP/JPNzLhp/img0029.jpg
http://www.dodaj.rs/f/2V/z8/S8qqMuM/img0093.jpg
http://www.dodaj.rs/f/2c/py/1JevEHvY/vece19122005-061.jpg
http://www.dodaj.rs/f/3d/cg/9dYeqA5/leto2006bugarska-294.jpg

Nikad nisam kupio DSLR aparat, novac klizne iz ruke :(
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
STRANA 1 OD 2  
Broj postavljenih tema: 60277. Broj poslatih odgovora: 646136.
Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
- niste prijavljeni - samo za čitanje - zaključano
- nema novih poruka - ima novih poruka - ima novih tema
Slagalica.net
Microsystems d.o.o.
PCB Network: pcberza.rs | lisica.rs